Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2024, 08:55
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Есть ли перелом

Здравствуйте, уважаемые врачи . Прошу вас прокомментировать наши снимки, живу в маленьком городке ,с нашим заболеванием мы наблюдаемся в Санкт-Петербурге ,но сейчас наш доктор в отпуске и вне зоны доступа.

Девочка 9 лет рост метр вес 21 кг

диагноз несовершенный остеогенез!

Начиная с двадцатого года, установлены телескопические штифты фасьер-д
юваль -два бедра, две голени. Получает терапию бисфосфонатами. Летом была введена годовая доза остеостатикса. Имеется варусная деформация шейки правого бедра.
Права нога короче на 1,7 см.
Ребёнок хорошо ходит, но устаёт на длинных дистанциях.
Ходит в школу . Занимается в бассейне.

С рождения и на сегодняшний день перенесено 16 переломов нижних конечностей. Два перелома привели к слому штифтов в левом бедре и левой голени. они были заменены.


21 октября 24 года после длинной прогулки ребёнок стал жаловаться на правую ногу. При этом ходил чуть-чуть прихрамывая.
то есть ,на сегодняшний момент, 3 недели ребёнок ,хромая но ходил.
Ни травм ,ни ушибов ,ни падений ,ни слёз ни криков и не сильных жалоб не было.
Все наши переломы сопровождались очень сильной болью/ криками/ слезами/ невозможностью дотронуться)
это травма протекала совершенно по-иному поэтому мы всё списали на мышечной перегрузку.

также, примерно в апреле 24 года мы заметили что на правом ведре появилась дуга, которая была безболезнена на ощупь , нога в целом была мягкая.ребенок ходил, плавал в бассейне , катался на велосипеде .Ортопеды и тренер по плаванию сказали, что это связано с тем, что идёт нагрузка на более укороченную ногу и возможно так накачались мышцы.

за прошедшие 3 недели мы не увидели никакой динамики никакого улучшения и сделали рентген.
Результат нас шокировал.
Ортопед в областной больнице сказал ,что штифт сломан давно (В связи с тем что на рентгене нет отёка/ гематомы и симптомов свежего перелома) также сказал наступать на ногу не больше чем на 30% гипс не нужен, в остальном все цело.
(Повторюсь, в городе всего два ортопеда) второй ортопед из поликлиники сказала, что нога болит из перелома правого бедра в том месте где сломан штифт. И это как раз свежий перелом. На ногу нельзя наступать совсем и нужна операция по замене штифта. Из дополнительных симптомов-в положение лёжа не может поднять ногу правую. Боли в покое нет. Дома ходит на ходунках. По десятибалльной шкале где 10 - это самый высокий уровень боли, нога при наступании болит на 1-2 балла.
Повторюсь, за эти 3 недели ( если предположить что перелом случился 3 недели назад после долгой прогулки )ребёнок катался на велосипеде и ходила на ногах, несмотря на усилившуюся хромоту.
Понятно ,что когда вернётся наш доктор мы будем просить квоту на операцию.

Скажите ,пожалуйста, сейчас схему действий
1, есть ли перелом в месте где сломан штифт?
2. Свежий ли он?
3.наступать или не наступать на ногу?
4.риторический вопрос - почему на болит ? ( Слава Богу)
5. Насколько при такой ситуации операция должна быть срочная?-квоты на этот год закончились. В январе могут распределить например на лето.
6. Если перелом свежий в зоне сломанного штифта , есть ли там костная мозоль?

Спасибо за отклик.рассчитвааю на вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2024, 09:05
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Первый снимок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2024-11-12-08-54-54-18_6012fa4d4ddec268fc5c7112cbb265e7.jpg
Просмотров: 31
Размер:	709.1 Кб
ID:	260345  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.11.2024, 09:11
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Второй снимок
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2024-11-12-08-54-41-60_6012fa4d4ddec268fc5c7112cbb265e7.jpg
Просмотров: 23
Размер:	709.7 Кб
ID:	260350  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.11.2024, 11:44
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,355
Поблагодарили 1,259 раз(а) за 1,156 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ДОбрый день.
1. Есть.
2. Несвежий.
3. Можно наступать, лучше снизить нагрузку.
4. Риторический ответ. Не знаю.
5. Операция нужна, но не срочно. Лучше по срокам в Турнера проконсультироваться. Направьте им документы по телемедицине из своей поликлиники.
6. Есть.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2024, 13:24
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Андрей Петрович, благодарю за ответ !
Прошу Несколько уточнений - насколько "несвежий" перелом?
3 недели ( 21 окт - длинная прогулка) или полгода ( от момента появления бугра на бедре)

поскольку мы без гипса и есть мозоль , когда всё-таки можно полноценно на ногу наступать.?

Можно ли ходить на занятия в бассейн?
ребёнка ничего не беспокоит

Насколько процентов сросься перелом? ( Если так вообще можно спрашивать)
Срастётся ли этот перелом без гипса правильно?

Насколько плохи дела с шейкой бедра?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2024-11-12-13-21-27-13_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
Просмотров: 22
Размер:	842.8 Кб
ID:	260359  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2024, 13:25
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Выше прикрепила фото 2020 года когда был установлен телескопический штифт
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2024, 19:30
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,931
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,603 раз(а) за 4,485 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Насколько плохи дела с шейкой бедра?
Совсем даже не плохи.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2024, 20:43
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Спасибо за ответ.
Наш доктор говорит , если затянуть с операций , то Варус шейки может увеличится и придется укорачивать больше бедренную кость .она и так короче на 1, 7 см


Насколько процентов сросься перелом?
Срастётся ли этот перелом без гипса правильно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.11.2024, 21:55
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,637
Поблагодарили 4,489 раз(а) за 4,330 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
4.риторический вопрос - почему на болит ?
Потому, что это тугой ложный сустав, и нет значительной подвижности в зоне несращения при текущем уровне двигательной активности.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.11.2024, 22:16
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Пожалуйста, переведите, на человеческий
Что значит ложный сустав? Когда он образовался? Что с ним делать ?
Как это повлияет на ходьбу и походку?

Что значит зона несращения?
Насколько все плохо ?

выше доктор написал, что перелом несвежий, это значит какой примерно срок? я хочу понять, когда мог сформироваться ложный сустав? ходили ли мы с ним?
и таки наступать или не наступать на ногу?
насколько я смогла разобраться сама, ложный сустав-эта капсула , окутанная сверху костной мозолью, но полая внутри, соответственно это место становится уязвимым для новых переломов?

как нам ходить до операции? (ждем ответ только в январе)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.11.2024, 23:15
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,637
Поблагодарили 4,489 раз(а) за 4,330 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Что значит ложный сустав?
На такого рода общие вопросы ответ без труда находится самостоятельно. Гугл, Википедия.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Когда он образовался?
Дата на нем не указана. Когда-то был либо перелом, либо делали остеотомию, и не срослось. Либо рассосалась кость под нагрузкой из-за деформации. В описании есть невнятное упоминание про "появилась дуга" - если это про вертельную область бедра, то, вероятно, это оно и было.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Что с ним делать ?
Пусть решают врачи, в чьем ведении находится пациент. Насколько можно понять, это не единичная проблемная точка, поэтому надо решать, что и когда делать, с учетом состояния других костей и суставов.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Как это повлияет на ходьбу и походку?
Если, как было сказано, там не болит, то, очевидно, никак.
На ходьбу и походку влияют длина и ось конечностей, состояние нервно-мышечного аппарата, амплитуда движений в суставах. В данном случае варусная деформация бедра, например, значимо влияет.


Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Что значит зона несращения?
Это самое и значит. То место в кости, где нет сращения. Как это еще можно понять?

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Насколько все плохо ?
Зависит от того, какой шкалой пользоваться.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2024, 23:24
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Это самое и значит. То место в кости, где нет сращения. Как это еще можно понять?
это значит там перманентный перелом?

"дуге" полгода, теперь более чем уверена,ч то это оно и есть!

при удалении ЛС при операции насколько обязательно, что ногу укоротят? без этого никак?

аппарат Илизарова для наращивания длины конечности для хрупких детей практически нереален((((

оперировать варус шейки нас пригласили в 12 лет
сейчас нам9

напишите , пожалуйста, свой вердикт , когда можно наступать на ногу полноценно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.11.2024, 11:06
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,637
Поблагодарили 4,489 раз(а) за 4,330 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
это значит там перманентный перелом?
После перелома начинается процесс его заживления. Если он успешно завершился, то перелом сросся. Если не сроссяя - это уже не перелом, а несращение.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
при удалении ЛС при операции насколько обязательно, что ногу укоротят? без этого никак?
Много вариантов лечения. Можно и удлинить, устранив варусную деформацию.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
оперировать варус шейки нас пригласили в 12 лет
сейчас нам9
Можно подождать.

Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
напишите , пожалуйста, свой вердикт , когда можно наступать на ногу полноценно?
Можно наступать, как получается без боли. Когда будет, и будет ли, полная нагрузка безболезненна - нет ответа.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.11.2024, 14:08
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,355
Поблагодарили 1,259 раз(а) за 1,156 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Прошу Несколько уточнений - насколько "несвежий" перелом?
3 недели ( 21 окт - длинная прогулка) или полгода ( от момента появления бугра на бедре)
Вероятно больше 3 недель.
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
А
поскольку мы без гипса и есть мозоль , когда всё-таки можно полноценно на ногу наступать.?
Выше я писал, что наступать можно, но нагрузку я бы советовал снизить. Ориентиром снижения стоит рассматривать боль/дискомфорт ребенка. Болит - не говорите "ой, еще 500 метров, потерпи". Вызовите такси на эти 500 метров.
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Можно ли ходить на занятия в бассейн?
Можно. Но, пожалуйста, не продолжайте линию этих вопросов. Никто не сможет перечислить, что можно. Важно перечислить то, что нельзя.
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
ребёнка ничего не беспокоит
Выше вы писали, что сейчас просто нет острой боли со слезами, как при предыдущих переломах.
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Насколько процентов сросься перелом? ( Если так вообще можно спрашивать)
Нельзя так спрашивать. И смысла не имеет.
Цитата:
Сообщение от 777333 Посмотреть сообщение
Срастётся ли этот перелом без гипса правильно?

Насколько плохи дела с шейкой бедра?
Будут и другие переломы. При вашем диагнозе они будут. Будет и проблема с тазобедренным суставом. И последующее лечение проблем с суставом и переломов со сломанным телескопическим штифтом будет отдельной проблемой.
В вашем случае имеет смысл наладить короткий канал связи тет-а-тет именно с оперирующим врачом, а не с промежуточными участниками в поликлинике. ПО здравому смыслу и законодательству вы должны озаботиться формированием желания и симпатии со стороны врача, а не комитет здравоохранения.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.11.2024, 14:17
777333 777333 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2010
Город: Псков
Сообщений: 453
Сказал(а) спасибо: 88
777333 *
Всех услышала, всем спасибо, с нашим оперирующим доктором у нас прекрасные отношения просто он сейчас вне доступа. Мне нужно было экспертное мнение врачей,которые знают и видели сложные ортопедические проблемы.

Я выяснила главное- если ребёнок сможет спокойно опираться без боли на стопу и восполнить ходьбу, значит нога восстановлена??
Как лечится зона несращения?( до операции )
Снижением нагрузки и временем?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.