Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   перелом лучевой (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=124150)

Simon_Says 06.01.2010 16:05

перелом лучевой
 
у меня осколочный перелом лучевой кости левой руки в типичном месте. в больнице смогли со второй попытки осколки вправить, наложили гипс. прошло почти три дня. рука не беспокоит, только вот постоянно затекает (а точнее затекает кисть и особенно пальцы) в лежачем положении (особенно во время сна). сильного отёка нет, пальцы немного распухли. врач сказал 10 дней попить Детралекс и периодически поднимать руку над головой и массировать пальцы.
в общем, что хотел спросить: если я могу шевелить пальцами, можно ли мне их постоянно держать в тонусе, то есть разрабатывать, пытаться сгибать своими усилиями? не навредит ли это процессу срастания осколков?
p.s. при сгибании пальцев отдача в место перелома идёт только от большого пальца (ощущение натяжения), остальные шевелятся без каких-либо болевых ощущений.

AslanE 06.01.2010 16:40

Руку держите на косынке. Пальцами активно двигать можно и нужно. На снимки можно взглянуть?

Simon_Says 06.01.2010 16:58

спасибо.
к сожалению снимков нет. перелом 3-х осколочный. врачи сказали 6 недель в гипсе. если чем-то поможет, есть поверхностный снимок сломанной руки, сделанный на мобильник. хотя, полагаю, что толку от него мало.

artsoldier 06.01.2010 18:25

Снимки быть должны. Если перелом рскольчатый - тем более интересно взглянуть на них.

Simon_Says 06.01.2010 20:12

когда пойду делать контрольный рентген, спрошу

alex2006mobile 08.01.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 966390)
в общем, что хотел спросить: если я могу шевелить пальцами, можно ли мне их постоянно держать в тонусе, то есть разрабатывать, пытаться сгибать своими усилиями? не навредит ли это процессу срастания осколков?

Пальцами шевелить нужно.
Дней через 10 надо сделать контрольный снимок, проверить, не сместилось ли что. Вы не показали снимки после вправления. Есть переломы, которые в гипсе нестабильны, и если сразу не приняли решение об операции, то лучше хотя бы не опоздать сильно.

Timur 08.01.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от AslanE (Сообщение 966412)
Руку держите на косынке.

Вот на такой - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Golosa 08.01.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 968056)
Вот на такой

А что, действительно, кисть надо удерживать на уровне пупка ( см. рисунок)? И что, постоянно надо носить руку в таком положении?

Simon_Says 14.01.2010 13:29

Наконец-то, забрал снимки.
Вопрос более чем банальный: насколько быстро это срастётся (может ли быть быстрее прогнозируемых 6 недель) и может ли быть повторное смещение?
Перелом был 3 января, на 16 назначен контрольный рентген.
В принципе уже сейчас чувствуются улучшения: опухоль спала, пальцами спокойно шевелю, даже могу немного сгибать, при этом вообще нет никаких болевых ощущений в области перелома ни в спокойном состоянии, ни при двигательной активности.

Перелом:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Первое вправление:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Второе вправление:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

germmed 14.01.2010 16:34

На втором контрольном снимке смещение устранено, теперь (как было сказано выше) необходимо сделать контрольный снимок после спадения отека (10-12 дней), чтобы убедиться, что смещение не наступило повторно.

anchishkyn 15.01.2010 00:02

Второй раз похоже зря мучили.

Winer 15.01.2010 08:51

Цитата:

Сообщение от anchishkyn (Сообщение 974655)
Второй раз похоже зря мучили.

А вот и не зря, лучше стало.

Timur 16.01.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 973819)
может ли быть быстрее прогнозируемых 6 недель, и может ли быть повторное смещение?
Перелом был 3 января, на 16 назначен контрольный рентген.

Раньше 6 недель нет. Вероятность вторичного смещения при таких переломах есть всегда.
Цитата:

Сообщение от anchishkyn (Сообщение 974655)
Второй раз похоже зря мучили.

Нет, не зря, стало, действительно, гораздо лучше и риск вторичного смещения минимизирован.

Simon_Says 16.01.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 975951)
Раньше 6 недель нет. Вероятность вторичного смещения при таких переломах есть всегда.

ну, что ж, теперь по крайней мере уже месяц остался)
сегодня сделал контрольный рентген: всё в норме, смещений нет. переложили гипс на пластиковый.

всем спасибо за помощь :ab:

Anett 16.01.2010 13:54

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 976095)
переложили гипс на пластиковый.

простите за любопытство, а что это такое и сколько это стоит? :ab:

Simon_Says 16.01.2010 14:57

Цитата:

Сообщение от Anett (Сообщение 976116)
простите за любопытство, а что это такое и сколько это стоит? :ab:

тут в какой-то теме очень подробно обсуждали, поэтому от себя напишу:
в упаковке выглядит как бинт, но только более плотный. фиксируется по месту перелома, а затем за счёт влаги затвердевает. намного легче обычного гипса, имеет жёсткую структуру, опоясывает всю конечность, не крошится и не разваливается, пропускает влагу (то бишь можно мыться, однако всё же полоскать его не стоит - под него кладут прокладку, которая в любом случае намокнет, придётся сушить).
стоимость, наверняка, будет колебаться. в моём травмпункте в зависимости от требуемой длины стоимость от 2500 до 3500 рублей.

Winer 16.01.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 976095)
ну, что ж, теперь по крайней мере уже месяц остался)
сегодня сделал контрольный рентген: всё в норме, смещений нет. переложили гипс на пластиковый.

всем спасибо за помощь :ab:

Напоследок: сначала переложили гипс, а потом сделали рентген или наоборот?

Simon_Says 16.01.2010 15:49

Цитата:

Сообщение от Winer (Сообщение 976244)
Напоследок: сначала переложили гипс, а потом сделали рентген или наоборот?

сначала сделали контрольный рентген, а потом переложили гипс.

Timur 16.01.2010 17:38

Для наложения полимерной повязки использовался только Scotch Cast или имеет место правильное, совместное использование с Soft Cast?

AslanE 16.01.2010 17:42

2500-3500 рубликов за 1 бинт? :eek:

Simon_Says 16.01.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 976381)
Для наложения полимерной повязки использовался только Scotch Cast или имеет место правильное, совместное использование с Soft Cast?

сначала 2 чулка (двойной, потому что обычный гипс вызвал раздражение, так как положили его на голую руку), а потом поверх один слой Scotch Cast.
слишком плохо, если нет Soft Cast?

Simon_Says 16.01.2010 18:08

Цитата:

Сообщение от AslanE (Сообщение 976387)
2500-3500 рубликов за 1 бинт? :eek:

выбирать не приходится: времени совсем нет, чтобы искать другие варианты - сессию надо закрывать, и работа ждёт.

Winer 16.01.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 976274)
сначала сделали контрольный рентген, а потом переложили гипс.

Я так и знал... А после гипса рентген не предлагали?

Simon_Says 16.01.2010 19:30

Цитата:

Сообщение от Winer (Сообщение 976485)
А после гипса рентген не предлагали?

нет.
контрольного снимка (до смены гипса) у меня тоже нет, но по словам врача всё отлично, отклонений вообще нет. видимо, он посчитал, что рука спокойно выдержит смену гипса.
единственное, что могу добавить: старый гипс снимали очень аккуратно, руку постоянно удерживали в исходном положении. никаких болевых ощущений ни во время снимания, ни сейчас нет. даже наоборот стало намного легче.
понимаю, что всё ещё слишком хрупко, чтобы говорить об устойчивости места перелома. стоит на всякий случай сделать ещё один рентген?

Timur 17.01.2010 10:55

Цитата:

Сообщение от Simon_Says (Сообщение 976406)
сначала 2 чулка (двойной, потому что обычный гипс вызвал раздражение, так как положили его на голую руку), а потом поверх один слой Scotch Cast.
слишком плохо, если нет Soft Cast?

При использовании полимерных бинтов ЗМ, без чулка нельзя, бинт прилипнет к коже намертво. Без Soft Cast не слишком плохо, просто это нарушение технологии наложения полимерных повязок при переломах. Scotch используется для изготавления ребра жесткости, чтобы зафиксировать сустав, Soft используется для циркулярной повязки, он мягкий, конечность в нем находится в более комфортных условиях, да и снимать такую повязку куда проще. Для перелома только Scotch нормально, мне самому накладывали в 99-м, только Scotch, по бедности "из того, что есть", снимали около 30 минут. Цена одного бинта около 500 рэ, остальное за работу и нестандартный подход :)

HelgaW 17.01.2010 20:49

Он циркулярной пилой быстро снимается,тем более с предплечья-повязка маленькая.

Timur 18.01.2010 03:17

Циркулярной?! Жуть какая! Циркулярной ОПАСНО! Необходимо использовать осциляторную пилу.

2 Simon_Says, кстати, доктор использовал для защиты выступающих частей предплечья пористый пластырь 3М™ Микрофом, или какой другой материалл?

artsoldier 18.01.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от HelgaW (Сообщение 977561)
Он циркулярной пилой быстро снимается,тем более с предплечья-повязка маленькая.

Диаметр предплечья тоже небольшой - в случае промаха с пилой лечить будет нечего.:oopss: Я такие повязки снимал реберными кусачками.

Simon_Says 18.01.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 977847)
2 Simon_Says, кстати, доктор использовал для защиты выступающих частей предплечья пористый пластырь 3М™ Микрофом, или какой другой материалл?

не-а. я ему сказал, что старый гипс мне натирал косточку в области лучезапястного сустава. когда сняли, действительно, было видно, что натёрло. я предложил подложить вату или что-нибудь ещё амортизирующее, на что мне было сказано что-то невнятное. в результате он решил ограничиться двойным чулком, который в области запястья сложился в тройной. в принципе, мягко, больше не натирает.
ну, в общем, как я понимаю, много ценных ньюансов было опущено в рамках данной процедуры. обидно, что не знал всё заранее.

Simon_Says 18.01.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от artsoldier (Сообщение 978046)
Диаметр предплечья тоже небольшой - в случае промаха с пилой лечить будет нечего.:oopss: Я такие повязки снимал реберными кусачками.

шутку понял :D когда в больнице вправляли осколки, я тоже долго торговался с врачами, сколько будет стоить не ампутировать мне руку. как оказалось, перед этим я подписал бумажку, дающую им право окончательного выбора, о чём они мне любезно напомнили. вообще, в Покровке (а я там уже в третий раз засветился) врачи очень юморные :ab:

хммм, мне гипс немного давил на большой палец, я кусочек отрезал обычными маникюрными ножницами.

funnydoc 18.01.2010 19:54

У меня глюки или перелом патологический???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Simon_Says 18.01.2010 20:58

Цитата:

Сообщение от funnydoc (Сообщение 978578)
У меня глюки или перелом патологический???

хммм, всю жизнь занимаюсь спортом, в том числе футболом (вратарь) и волейболом, где нагрузка на кисти существенная. никогда проблем не возникало. данный перелом был заработан в результате падения на сноуборде на большой скорости на жёсткий склон на прямую руку без какого-либо распределения нагрузки, то весь вес тела + ускорение пришлись на руку. полагаю, что тут ни одна бы рука не выдержала. поправьте, пожалуйста, если я что-то не то думаю.

Timur 18.01.2010 21:24

Цитата:

Сообщение от funnydoc (Сообщение 978578)
У меня глюки или перелом патологический???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Глючные глюки :bo:
Это не полость, а иллюзия от наслоения заднего края дистального отломка. Посмотрите боковую проекцию и все станет на свои места.

funnydoc 18.01.2010 21:46

А четкие контуры, истонченный кортикал, склеротическая каемка, правильная форма? И на боковом тоже просветление! Картинка энхондромы. И в головке локтевой - что-то похожее.
Посмотреть бы до травмы... :) Ну, или после сращения.

Timur 18.01.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от funnydoc (Сообщение 978743)
Картинка энхондромы.

С энхондромой при такой мощной травме отломки выглядели бы совсем по другому. В лучевой кости встречается крайне редко.

Golosa 18.01.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 978868)
С энхондромой при такой мощной травме отломки выглядели бы совсем по другому. В лучевой кости встречается крайне редко.

Чаще ОБК.

pudeliushka 19.01.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от AslanE (Сообщение 976387)
2500-3500 рубликов за 1 бинт? :eek:

В ортопедическом салоне Отто Бокк Скотч каст стоит 350 рублей за бинт,софт каст-450,а мягкая прокладка под них-125 руб. 2500-3500 руб топикстартеру обошлось не только полимерный гипс,но и все врачебные манипуляции!:au::au::au:

funnydoc 23.01.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 978868)
С энхондромой при такой мощной травме отломки выглядели бы совсем по другому. В лучевой кости встречается крайне редко.

Так меня и смущает в основном то, что травма адекватна воздействию, и локализация нетипична. Но уж больно картинка складная...


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.