Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Проблемы с желудком (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=224132)

Akellla 10.02.2012 11:58

Проблемы с желудком
 
Здравствуйте. После новогодних излишеств заболел желудок. Началась режущая боль вечером часа через 2 после еды. Выпил ношпу, лег спать, ночью немного побаливало. Пошел к врачам, те сказали гастродуоденит, выписали флемоксин солютаб + денол + нольпаза. Еще сказали иди пройди фгс, но направление не дадим, точнее дадим, но через месяц. Прошел сам за деньги. Пропил 7 дней улучшений никаких. Болело сначала в левом подреберье, потом в правом, потом опять в левом. После еды отрыжка воздухом. Изо рта пахло тухлыми яйцами. Прошел фгс. Заключение: "пищевод свободно проходим. Розетка кардии не смыкается. В желудке много мутной зеленой слизи. Слизистая гипермирована на вершинах складок. Рельеф сохранен. Угол желудка не изменен. Антральный отдел конической формы. Привратник не смыкается. Луковица 12 перстной кишки обычной формы. Слизистая гипермирована, рыхлая, пристеночно фибрин. Заключение: активный поверхностный гастродуоденит"

Еще летом проходил узи внутренних органов по причине болей в правом боку. Заключение: печень без изменений, в желочном полип, поджелудочная эхогенность повышена, головка 24, тело 12, хвост 21; диффузные изменения, контуры ровные, вирсунгов проток не расширен.

Вообщем пошел опять к врачу, она поставила диагноз "панкреатит". Я прочитал про него в интернете и чуть не помер от страху. Удивился, что мне диагноз поставили вообще без каких либо обследований. Сдал сам кровь платно на липазу, панкреатическую амилазу, сахар, холестерин, амилаза, холинэстераза. - Все параметры в норме, кроме холестерина - 5,33.

Обращу внимание, что фгс проходил после 7 дневного курса лекарств. Врачи чисто цыгане, врач проводившая фгс, предложила за 1000 р еще консультацию, отказался, просто шаманизм какой то.
Анализ на хеликобактерию не делали. Врач сказала, что у меня гастродуоденит из за панкреатита и что надо лечить панкреатит. Прописала креон и урсосан. Реакции после недели приема вообще никакой на эти препараты.

Бок болит левый не сильно, но ощущается. Характер боли разный иногда как будто чешется - если волнуюсь, болит типа режет на голоный желудок чуть левее и выше пупка. Стул нормальный. Правда после антибиотика жидкий был, я пропил бифидобактурин, уже 2 недели все ок. И еще у меня как бы немеет под левой лопаткой. И уже давно, болит позвоночник - может связано, может нет. Вообще на этих болях у меня нервный тик, как что кольнет так я в ужасе, панкреатит, надо скорую, прощай жизнь молодая (ну она уже не очень молодая мне 30 лет, мужчина)

Иногда бывает отрыжка воздухом после яичницы например (ну иногда грешу в диете, хотя уже вот месяц на гречке и овсянке).

Вопросы: куда копать, какие анализы еще нужны? Как определиться с диагнозом.

Помогите люди добрые, никогда не страдал желудком больше 3 дней, а тут уже почти полтора месяца.

doctor101 10.02.2012 12:04

Цитата:

куда копать, какие анализы еще нужны? Как определиться с диагнозом.

Копать никуда и ничего не нужно.Разве что огород,если он есть.
Нужен просто ВМЕНЯЕМЫЙ врач,и все.Простой вменяемый терапевт.Совершено очевидно,что никакого панкреатита нет.Креон отдайте ,перед последним "прощай",тому умнику,который после выплнения исследования
Цитата:

врач проводившая фгс, предложила за 1000 р еще консультацию,
.

Akellla 10.02.2012 12:05

Цитата:

Сообщение от doctor101 (Сообщение 1606493)
Копать никуда и ничего не нужно.Разве что огород,если он есть.
Нужен просто ВМЕНЯЕМЫЙ врач,и все.Простой вменяемый терапевт.Совершено очевидно,что никакого панкреатита нет.Креон отдайте ,перед последним "прощай",тому умнику,который после выплнения исследования
.

господи, доктор, просто за добрые слова спасибо вам гигантское. Просто уже все равно мне панкреатит, нет, измаялся весь...

Akellla 10.02.2012 12:18

да и гдеш мне взять нормального терапевта, мне до москвы почти 100 км. Есть клиника платная, схожу туд во вторник записался, но ведь наверняка ничего не скажут, отправят делать хеликоанализ, назаначат кт поджелудки, или опять узи, или все вместе. А у нас хелик делает тока та шаманша, которая за 1000 р дает предсказания )))) ух караул.

Akellla 12.02.2012 14:34

Уважаемые доктора, еще такая симптоматика: сразу после еды начинает ныть левый бок, в районе солнечного сплетения и ниже/левее. Минут через 10 перестает, остается тяжесть. Это соовтествует диагнозу гастродуоденит? Или все таки еще поджелудочную как то дообследовать?

Akellla 13.02.2012 18:17

Ходил к доктору назначила клацид, метронидазол, трихопол, омепразол. Сказал, что мои боли в левом подреберье с гастродуоденитом скорее всего не связаны, типа вероятнее всего поджелудка (((

Такое лечение адекватно?

Akellla 14.02.2012 18:17

Был еще у одного врача. Теперь по специальности гастроэнтеролг. Диагноз "Хронический билиарный панкреатит". Обострение. Полипоз желочного пузыря. Хронический гастрит. Дуоденит" Тревожно-депрессивное расстройство. Лечение - Нольпаза 40 (или нексирм), гепабне 1кХ3, креон 25, бускопан, диета.

Приступил к лечению. Уважаемые доктора, прокомментируйте пожалуйста.

Geka73 15.02.2012 12:04

Сколько Вам лет, рост, вес? Какими заболеваниями страдаете? Были ли раньше проблемы гастроэнтерологического характера? Не было ли у Вас операций на органах брюшной полости (аппендэктомия например)? Есть ли проблемы со стулом (запоры, поносы)? В протоколе гастроскопии не описаны залуковичные отделы двенадцатиперстной кишки -это важно. Что за полип виден при УЗИ желчного пузыря? - нужно описание. Что в Вашем состоянии изменилось за эти 5 дней?

Akellla 15.02.2012 12:46

30 лет, около 80 вес, рост 180, были скачки давления минут по 10, которые доктора назвали паническими атаками, взял себя в руки больше не было (месяца 3), операций не было, проблем со стулом не было, написано "полип 1 мм(возможно холиэстериновое отложение)" все. Гастроскопию полностью переписал.

Geka73 15.02.2012 16:52

Цитата:

Сообщение от Akellla (Сообщение 1609738)
Был еще у одного врача. Теперь по специальности гастроэнтеролг. Диагноз "Хронический билиарный панкреатит". Обострение. Полипоз желочного пузыря. Хронический гастрит. Дуоденит" Тревожно-депрессивное расстройство. Лечение - Нольпаза 40 (или нексирм), гепабне 1кХ3, креон 25, бускопан, диета.

Приступил к лечению. Уважаемые доктора, прокомментируйте пожалуйста.

Если боли продолжаются, остается приложить усилия в поиске грамотного гастроэнтеролога. Получить ответ заочно тут не получится.

Akellla 15.02.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Geka73 (Сообщение 1610597)
Если боли продолжаются, остается приложить усилия в поиске грамотного гастроэнтеролога. Получить ответ заочно тут не получится.

тогда и лечиться вообще не получится. врачи только на бумаги и смотрят, какие я тут распечатал, с виду то я здоровый... ну живот помнут, а он у меня не болит ни в каком месте и не уплотненный...

Akellla 20.02.2012 09:39

Уважаемые доктора, проявился еще такой синдром. Достаточно сильная боль под правым ребром, на 2 пальц выш солнечного сплетения и на два пальца правее, под ребрами. Появляется сразу после еды, было 2 раза, с промежутком недели в 2. Появилась после еды, минут через 30 как не было, что это можт быть?

Geka73 20.02.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от Akellla (Сообщение 1606491)
Луковица 12 перстной кишки обычной формы. Слизистая гипермирована, рыхлая, пристеночно фибрин.

Описание эрозивного бульбита - лечение у гастроэнтеролога, т.е тест на хеликобактер, если положительный - эрадикация.

Akellla 20.02.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от Geka73 (Сообщение 1614290)
Описание эрозивного бульбита - лечение у гастроэнтеролога, т.е тест на хеликобактер, если положительный - эрадикация.

Я у него был неделю назад. У врачей бумажка с фгс почему то вообще внимание не привлекает. То описание, которое я выложил фгс, после недельного курса амоксицилина, трихопола, нольпазы, денола - врач сказала, что хеликобактерия таки уже пролечена. Диагноз - биллиарный панкреатит.

Мои писки (от слова пищать) по поводу "вот тут страшное написано про 12ти престную кишку, привратники и кардию" вызвали ответ - все фигня. Назначение опять нольпаза 40, креон 25, бускопан по 6 таблток в день и консультация психотерапевта.

Тошноты нет, горечи нет, ночью ничего не болит, точнее не болело, вот тока описанная выше боль в боку. Месяц сижу на гречках с прочими кашами, в последнее время правда стал почти нормально питаться. Сдавал анализы на амилазу, панкреатическую амилазу, сахар, холиэстеразу, липазу, холестерин, все в норме кроме холестерина 5,3.
Вообще бок болит с апреля прошлого года, иногда отдает в спину, но не сильно.

Geka73 20.02.2012 13:01

Про трихопол Вы впервые пишете.
Какое точно было проведено лечение? Препараты, кратность, дозировка?
В любом случае через 6 недель после окончания приема нольпазы нужно пройти адекватный тест на хеликобактер.
Учитывая резистентность к терапии, разумно повторить ЭГДС и выяснить - сохраняются ли признаки эрозивного бульбита.

Akellla 20.02.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от Geka73 (Сообщение 1614309)
Про трихопол Вы впервые пишете.
Какое точно было проведено лечение? Препараты, кратность, дозировка?
В любом случае через 6 недель после окончания приема нольпазы нужно пройти адекватный тест на хеликобактер.
Учитывая резистентность к терапии, разумно повторить ЭГДС и выяснить - сохраняются ли признаки эрозивного бульбита.

Эгдс это тоже самое что и фгс - шланг в желудок?

Значит пил нолпаза 20 - 2 раза в день, денол 120 мг - по 2 табл три раза в день, флемоксин солютаб 1000 - 2 раза в день, трихопол 500 мг и так 7 дней. По ощущения результата не было никакого. После сделали фгс - картина в первом посте. Я так понял, что реакции на препараты не было, учитывая заключение "активный поверхностный гастродуоденит".
Но врачи упорно говорят про панкреатит. Он может и есть не спорю, но дуоденит то лечить надо ведь, а я получается только нольпазой щас его лечу? Сейчас принимаю нольпаза 40Х3, гепабенеХ3, бускопан по 2 таблХ3. Уже неделю. Вроде стало лучше, но вот заболел правый бок. Я не совсем корректно говорю заболел - он болел 2 раза с разницей в недели 2, в первый раз после жирного йогурта, второй раз от бутерброда с сыром, резко так, иминут через 30 практически полностью не болит. Сейчас если нажимать посредине ребра, глубоко по ребро чуть чувствуется тяжесть.

Про врача в горполиклиннике я воще не скажу, там мне даж общих анализов не назначили. А гастроэнтеролог платный заключение "билиарный панкреатит" вынесла, как мне кажется на основании узи брюшной полости. Там про ПЖ было написано "эхогенность повышена, неоднородна, диффузные изменения, не увеличена, края ровные, четкие". Вот на основании повышенной эхогенности и дифф изменений. На заключение фгс - пфыкнула, мол у всех так.

И еще, вот на креон у меня вообще никакой реакции нет как и на гепабене, я день их попринимал без нольпазы (кончилась она, пока купил день без нее)и так же ныл живот. От нольпазы, особенно в дозировке 40 некий эффект есть.

пысы, а чой то у меня форум побледнел. странно..

Geka73 20.02.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от Akellla (Сообщение 1614318)
Эгдс это тоже самое что и фгс - шланг в желудок?

И еще, вот на креон у меня вообще никакой реакции нет как и на гепабене

Да, ЭГДС это исследование пищевода, желудка, 12 перстной кишки при помощи эндоскопа, вводимого через рот.

На креон и гепабене никакой реакции быть не может (кроме аллергической у некоторых индивидов), зачем назначают - не известно.

Дальнейшее обсуждение не перспективно, Вам нужно искать другого грамотного гастроэнтеролога.

Akellla 20.02.2012 13:58

Цитата:

Сообщение от Geka73 (Сообщение 1614337)
Да, ЭГДС это исследование пищевода, желудка, 12 перстной кишки при помощи эндоскопа, вводимого через рот.

На креон и гепабене никакой реакции быть не может (кроме аллергической у некоторых индивидов), зачем назначают - не известно.

Дальнейшее обсуждение не перспективно, Вам нужно искать другого грамотного гастроэнтеролога.

доктор, вы хотя б маякните, на какую болячку дохторов направлять? Эрозивный булбит?

Мне последний доктор объяснила, что мол раздражение 12-ти престной кишки из за неправильной выброса желочи из желочного, из за него же панкреатит. Это научно или нет? И такой вопрос,я так понял, что панкреатит в начальных стадиях трудно определим. Есть ли смысл в кт брюшной полости, копрограмме, анализе кла на эластазу 1?

Geka73 20.02.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от Akellla (Сообщение 1614346)
Мне последний доктор объяснила, что мол раздражение 12-ти престной кишки из за неправильной выброса желочи из желочного, из за него же панкреатит. Это научно или нет?

Не научно.
При остром панкреатите бывают изменения в двенадцатиперстной кишке.
Основными причинами развития панкреатита являются злоупотребление алкоголем и желчнокаменная болезнь, но ни того ни другого у Вас нет(не считая употребления алкоголя в новогодние праздники), развитие панкреатита в других случаях происходит чрезвычайно редко. Для исключения этих редких случаев может использоваться КТ, ЯМРТ брюшной полости, анализы кала и др. У Вас есть гастродуоденит (гиперемия, отек стенки, налеты фибрина в луковице 12 перстной кишки - признак эрозивного бульбита). Необходимо лечение у гастроэнтеролога, который назначит обследования для исключения панкреатита, лечение гастродуоденита без использования креона, гепабене и т.д. Воспользуйтесь поиском по форуму для ознакомления с общепринятой схемой диагностики и эрадикации хеликобактерной инфекции.

Akellla 15.04.2012 12:54

Уважаемый доктора. Снова вынужден писать в своей теме. Были долгие походы по врачам. Дополнительные обследования - общий анализ крови и мочи, биохимия - алт, аст, холестерин, липаза, еще чего то. Выявлено повышение алт - 70 и холестерин 5,6.

По прежнему болит левое подреберье, отдает в спину. Принимал 2 недели по назначениею париет, легче стало не намного. Во сне не болит ничего, каждый день жду ночи, достало это постояное нытье в животе. Обостряеца при волнении.

Еда диетическая, но конца края не видно этому. Обошел всех гастроэнтерологов каких смог у себя найти. А воз и ныне там.

Сейчас принимаю урсосан. Больше ничего.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.