альтернатива операции
 

Существует ли альтернатива операции при папилярном раке,кокова средняя скорость его роста(стоит ли оттягивать операцию).Оперируют ли в 36 больнице и в 1 онкологическом диспансере,куда меня направляют,по вашей технологии(с полным удалением ЭЖ и лимфатических узлов) и где в Москве делают радиойодтерапию и надо ли будет получать квоту в Департаменте как и в Обнинск.С уважением ,Елена.

1/ нет
2/ не известна - это не срочная, плановая операция Вместе с тем непонятно, чего надо ждать
3/ теоретически везде должны оперировать не столько по нашей, сколько по общемировой технологии - но в душе всегда у хирурга может свой жанр иметься
4/ радиоиодтерапию теоретически можно получить с больнице им Боткина, радиологический корпус- но в душе сотрудников тоже может свой жанр иметься

Самая большая проблема-это проблема выбора врача,больницы,технологии и т.д.Это как на выборах в органы местного самоуправления.Выбираешь того,незнамо кого.А сейчас еще нужно выбрать человека,который тебе шею перерезал бы и чего-нибудь лишнего не отхватил.Со мной такой экперимент уже проводили при родах.25 студентов смотрело,а трое выдавливали ребенка

Так вот,как не ошибиться с жанром и не попасть к стажорам под нож?

Галина Афанасьевна,народ советует оперироваться в ЕНЦ.В этом центре мне после обследования и поставили диагноз,но при разговоре об операции ответитли,что очередь на 1,5 месяца и ждать не стоит.Вопрос такой:стоит ли стучаться в эту дверь еще раз.Если -нет,то в какую.Может этот вопрос неуместен для форума.Но я уже вторую неделю тыркаюсь везде,и все из чувства медицинской этики молчат.

Я не понимаю, при чем здесь этика
ЭНЦ закрывается на ремонт 2 июля - есть Обнинск, просите квоту туда,теоретически ЛЮБОЙ онколог должен вести себя абсолютно одинаково - проблема только в том, чтобы он знал и умел

Галина Афанасьевна,очень приятно ,что Вы при всей своей занятости не бросаете переписку с болящими.Собственно говоря,только на этом форуме и обнинскон сайте доктор Родичев объясняют людям,что с ними происходит и чего вообще им надо делать.Особенно приятно за людей из отдаленных регионов,для которых вы как свет в окошке.В Обнинск москвичам можно попасть ТОЛЬКО за свой счет.Департамент Москвы не дает туда квот,уже ездила к ним.Но на йодтерапию выделяют.Это информация для тех,кто читает эту переписку.Сегодня еще с одним хирургом-эндокринологом общалась.Просилась на операцию.Четкого ответа снова не дали.Сказали-Позвоните завтра.В чем дело -не понимаю.Хотя в Обнинске сказали,что это бональная операция.Где-то здесь прочла-если придется заболеть раком,то пусть это будет папилярная карциома.

Уважаемая Елена!
- Отвечал на форуме МРНЦ: хирургическое лечение в Обнинске возможно как по направлению Департамента, так и на платной основе. В среднем обойдется в 25 - 30 т.р. Полагаю, для Москвы сумма не запредельная.
- Не "банальная"! Любая операция - это ответственное действие! Вы могли прочитать на сайте МРНЦ, что при папиллярном РЩЖ предпочтительным стандартом операции установлено полное удаление щитовидной железы,чаще дополняемое удалением прилежащей клетчатки. Не передергивайте!
- Лучше вообще ничем не болеть. Папиллярная карцинома ЩЖ отличается от иных онкологических заболеваний хорошим прогнозом и реальной возможностью ПОЛНОГО излечения. За Вас решения Где оперироваться никто не примет. Мы, лишь, можем подсказывать Вам.

Операция в ЭНЦ возможна на платной основе, т.к. в наше учреждение перестали давать квоты москвичам. Почему это произошло, я не знаю. Если Вас интересует операция в нашем центре, приходите ко мне на консультацию. Скиньте мне на электронную почту - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - свой адрес, я вышлю номер своего телефна для связи.

Спасибо,дорогие доктора.В четверг меня уже кладут на операцию.Андрей Алексеевич,я связывалась с Гарбузовым Петром Ивановичем.Он брал меня на операцию толь с направлением из Департамента.Не дали мне его.В Департаменте я такого наслушалась.Я Вам уже писала,что их аргумент-80 клиник Москвы могут сделать мне эту операцию. И меня отправили в 1 анкологический диспансер.Я не умею стучать кулаком и разговаривать с чиновниками.Но направление и квоту на радиойодтерапию дадут.Не дадут,я и на платной основе приеду.Только дайте мне ц.у.,что нужно делать после операции.Никогда меня не интересовала проблема щитовидки,поэтому вся информация,которой я владею,только с ваших форумов.К терминологии только стала привыкать.Но у всех столько разных болячек,что в голове своеообразная каша и нет четкого представления дальнейших действий.Эндокринологи с которыми две недели я общаюсь отвечают кратко-Вам и незачем все это знать.Но незнание порождает страх.С уважением ко всем докторам.

Самое главное – оптимальный объем операции.

Цитирую национальные клинические рекомендации «Диагностика и лечение дифференцированного рака щитовидной железы», принятые на XI Российском онкологическом конгрессе и IV Всероссийском тиреоидологическом конгрессе в 2007 году:

«3.1. Хирургическое лечение

3.1.1. Объем хирургического вмешательства
Стандартной операцией при дифференцированном РЩЖ является экстрафасциальная тиреоидэктомия (полное удаление ЩЖ). Экстрафасциальная тиреоидэктомия снижает риск летальности и персистенции заболевания и сопряжена с минимальным риском осложнений в руках опытного хирурга.
Ситуация, когда может быть выполнена экстрафасциальная гемитиреоидэктомия (удаление пораженной доли ЩЖ) – солитарная опухоль до 2 см (Т1), при отсутствии достоверных до- и интраоперационных данных о поражении регионарных лимфатических узлов и отдаленных метастазов.
Помимо операционных рисков и возможных осложнениях, пациент, которому предлагается экстрафасциальная гемитиреоидэктомия, должен быть предупрежден о том, что оставшаяся доля ЩЖ будет служить препятствием для возможного проведения послеоперационной терапии радиоактивным йодом и последующего наблюдения с использованием самого высокочувствительного маркера персистенции заболевания – тиреоглобулина (ТГ).
3.1.2. Хирургическое вмешательство на лимфоузлах шеи
Удаление лимфатических узлов центральной зоны (VI уровень) должно быть выполнено во всех наблюдениях, где есть дооперационное подозрение о наличии метастазов этой зоны или метастазы подтверждены интраоперационно. Преимущества профилактического удаления этих лимфоузлов спорны; пока нет убедительных доказательств, что эта процедура достоверно снижает летальность и вероятность персистенции РЩЖ. Тем не менее, удаление лимфоузлов центральной зоны позволяет четко определить стадию распространения процесса, исключает необходимость хирургических манипуляций при повторных операциях в связи с метастатическим поражением этих лимфоузлов, что влечет за собой более высокую частоту операционных осложнений.Учитывая высокую частоту метастатического поражения неизмененных по данным дооперационного обследования лимфоузлов центральной зоны (25 – 30%), подавляющее большинство экспертов согласительной комиссии рекомендуют их превентивное удаление, дополняющее вмешательство на ЩЖ».

Если что-то не понятно, то готов расшифровать.

Все поняла.Можно я это отпечатаю и дам прочесть врачу ,у которого я буду оперироваться?

Нужно - полный текст на форуме Тиронет для врачей

Елена, раскажите,пож-та,как прошла операция. Скакими проблемами сталкиваешься сразу после операции. Мне очень важно знать в подробностях. Мне, по-видимому, тоже скоро предстоит пройти через удаление ЩЖ. Сейчас ночь, а сна нет, принимаю трудное для себя решение. Реву пока домашние спят. Удачи вам!

Уважаемая kotyga, это форум врачебных консультаций, который не предусматривает общения пациентов. Вы можете использовать опцию ЛС или создать свою тему. Думаю, что Елена напишет нам, когда заглянет сюда - но прежде посмотрите в архив форума или используйте поиск.
Удаление щитовидной железы - совсем не то событие, перед которым стОит реветь ночами. Восстановление быстрое, жизнь на заместительной терапии полноценная. Люди без щитовидной железы рожают детей (чему в нашей практике множество примеров) и становятся олимпийскими чемпионами (таких. конечно. значительно меньше).

Сегодня выписали из больницы.операцию проводили полулегально.Лечащий врач она же и хирург молодая и умная.Рыдая показала ей вашу выдержку из доклада,и хотя главврач назначил частичную резекцию перешейка она мне вырезала все .Теперь у меня на руках два выписных эпикриза .Один моего врача с тем что сделано на самом деле -экстрафасциальная экстирпация щитовидной железы.Гистоисследование - инкапсулированная папилярно-фолликулярная микрокарциома d 1см с инвазией капсулы опухоли правой доли,хронический очаговый лимфоцитарный тиреоидит.Среди рекомендаций Радиойодтерапия .Доктор Родичев,теперь я ваш пациент.Можно ли всю информацию узнать по телефону,или на форуме радиологического центра,пить или не пить Lтироксин.Или оптимально-это приехать в центр.Я еще немного не в себе,но собирать мозги в кучку уже снова нужно.

Поздравляем с тем, что полпути пройдено Теперь важны назначенные сроки радиоиодтерапии

Снова началось хождение по кругу.Департамент отправляет в 1 анкологический диспансер за заключением.А там мне говорят-везите стекло а по нему мы на комисссии решим,что вам действительно нужно провести радиойодтерапию,а может быть лучше химиютеррапию,а может быть воообще понаблюдаться.Комиссия,наверняка проходит без пациента,и чем мне теперь убеждать этих людей,что мне нужно направление в Обнинск?Галина Афанасьевна,Вы мудрая.Может снова чего подскажете?В больнице мне просто чудом повезло с врачом,что он мне правильную операцию сделал.

Теперь надо в Обнинск - разве электричка не ходит? Или пациенту запрещено выбирать врача - консультанта? Напишите нашим коллегам

Хорошая идея - мы посоветовались за кадром, приезжайте в ЭНЦ с препаратами и обсудим алгоритм

для всех москвичей,которые читают этот форум и кому нужна радиойодотерапия в Обнинске пишу о том как правильно все офрмить,чтобы не повторять мои ошибки.1.нужно забрать стекла из больницы,где вы делали операцию,и если есть -гистологическое заключение.Если такого нет,2.берете заключение из больницы(описание вашей операции)и стекла и едете на консультацию к эндокринологу в Обнинск.Там же можно сделать гистологическое заключение.Если эндокринолог скажет,что вам нужно сделать радиойодтерапию,то он напишет заключение.И с выпиской,заключением и гистологией идете в поликлиническое отделение на 1 этаже заводите себе карту.С ней идете в 23? (там же спросите) кабинет и берете заключение комиссии в московский департамент.3.С паспортом, страховым полюсом(и их ксерокопиями) и заключением комиссии едите в Департамент Москвы на Новослободскую.Только так можно получить квоту.

Елена, спасибо вам - вот пример нужной и важной взаимопомощи пациентов

Галина Афанасьевна,Вам шлет поклон Родичев Андрей Алексеевич.У меня все впорядке-радиойодтерапия в августе.Вопрос теперь по поводу старшего сына.В детстве после очередного ОРЗ очень сильно увеличился и уплотнился лимфатический узел.Ходили к педиатру,сказали что ничего страшного,будет мешать -удалим.Ему не мешало и не мешает.Может быть я после своих злоключений боюсь обжеться об холодную воду,но к эндокринологу многие попадают случайно,а иногда и поздно.Посмотрела сейчас- лимфатический узел не уменьшился,длиной 3 см ,очень плотный,похож на опухоль.Имеет смысл обратиться к врачу?Если имеет,то какой аргумент может заставить 20 летнего парня сходить в ЭНЦ?

Елена, передавайте уважаемому Андрею Алексеевичу поклон от всех эндокринологов форума!
Что ксается увеличенного шейного лимфоузла у Вашего сына, сложно сказать что-либо заочно. Нужен осмотр. Возможно, действительно ничего страшного. Но, прежде чем это утверждать, мальчика должен посмотреть врач (терапевт или хирург, или ЛОР - не принципиально). Наверное, для такого рутинного осмотра нет нужды ехать в ЭНЦ.

Спасибо большое, попробую следовать вашим ЦУ, сведения действительно ценные:)

операция рака щитовидной железы
 

Владимир Эдуардович, хочу оперироваться у Вас в самое ближайшее время. Надеюсь, что на платной основе в очереди стоять не придется, по заключению лаборатории Вашего центра у меня папиллярная карцинома щитовидной железы. :at:

Хирургию мы откроем в конце сентября