Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   боль в суставах пальцев (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9827)

zhu 22.08.2004 16:27

боль в суставах пальцев
 
примерно полгода по утрам не могу согнуть пальцы - боль.
врач ничего не находит, анализы на ревматизм ничего не показывают,
рентген тоже ничего не помог выявить.
что это может быть? болит только по утрам, в течение дня боли нет,
только если с силой сжать кулак.
спасибо.

doctor101 22.08.2004 20:41

Цитата:

Сообщение от zhu
примерно полгода по утрам не могу согнуть пальцы - боль.
врач ничего не находит, анализы на ревматизм ничего не показывают,
рентген тоже ничего не помог выявить.
что это может быть? болит только по утрам, в течение дня боли нет,
только если с силой сжать кулак.
спасибо.

с наибольшей вероятностью речь идет о т.н. коллагенозе /заболевании обусловленном поражением соединительной ткани / попросту ревматоидное поражении суставов кистей отсутствие изменений на снимке зависит от действително отсутствия изменений/ малый "стаж " заболеванияй или квалификацией оценивающего рентгенограмму рентгенолога/
в отношении анализов крови -сделан ли анализ на CRP+ RF/C-реактивный протеин и ревматоидный фактор/
проконсультируйтесь с ревматологом
другого направления не вижу
если речь действительно пойдет о ревматоидном артрите то медикаментозное лечение назначит врач
по опыту лечения -хорощо помогают грязевые ванны

zhu 22.08.2004 21:19

Цитата:

Сообщение от doctor101
с наибольшей вероятностью речь идет о т.н. коллагенозе /заболевании обусловленном поражением соединительной ткани / попросту ревматоидное поражении суставов кистей отсутствие изменений на снимке зависит от действително отсутствия изменений/ малый "стаж " заболеванияй или квалификацией оценивающего рентгенограмму рентгенолога/
в отношении анализов крови -сделан ли анализ на CRP+ RF/C-реактивный протеин и ревматоидный фактор/
проконсультируйтесь с ревматологом
другого направления не вижу
если речь действительно пойдет о ревматоидном артрите то медикаментозное лечение назначит врач
по опыту лечения -хорощо помогают грязевые ванны

анализ был сделан

CRP = 0.1
Rheumatoid factor = 6.6

показатели нормальные, врач поэтому ничего
не сказала определённого.
визит к ревматологу мне ещё только предстоит.
что интересно, болят только вторые суставы на всех пальцах, и
немного первые, и всё.

Rodionov 23.08.2004 17:20

Первая мысль, действительно, о ревматоидном артрите (РА). Утренняя скованность - кардинальный признак заболевания. Нормальный РФ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ об отсутствии заболевания. Существует серонегативный РА, т.е. когда РФ в крови не определяется.
Здесь прямая дорога к ревматологу.

Кстати, пож-та обозначьте страну/город проживания.

Цитата:

хорошо помогают грязевые ванны
На эту тему хороший анекдот:
-ДОктор, а что же мне делать?
-Попробуйте грязевые ванны
-А поможет?
-Поможет, не поможет, а к земле привыкнете.

2 д-р Полонский: Рекомендации по диагностике и лечению РА можно скачать из 2 номера журнала СММ с сайта издательства "ПРактика": [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кроме грязей есть еще и базисная терапия ;)

zhu 23.08.2004 17:58

Цитата:

Сообщение от rodionov
Первая мысль, действительно, о ревматоидном артрите (РА). Утренняя скованность - кардинальный признак заболевания. Нормальный РФ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ об отсутствии заболевания. Существует серонегативный РА, т.е. когда РФ в крови не определяется.
Здесь прямая дорога к ревматологу.

Кстати, пож-та обозначьте страну/город проживания.


На эту тему хороший анекдот:
-ДОктор, а что же мне делать?
-Попробуйте грязевые ванны
-А поможет?
-Поможет, не поможет, а к земле привыкнете.

2 д-р Полонский: Рекомендации по диагностике и лечению РА можно скачать из 2 номера журнала СММ с сайта издательства "ПРактика": [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кроме грязей есть еще и базисная терапия ;)

спасибо за ответ.
просто берут сомнения, не рано ли 32 года для такого заболевания.
место жительства обозначила.)

Rodionov 23.08.2004 18:20

Цитата:

Сообщение от zhu
не рано ли 32 года для такого заболевания.

Бывает, к сожалению. И у маленьких детишек бывает (только называется немного по другому).
А что качается отсутствия рентгенологических изменений, то, действительно, полгода - это малый срок, чтобы появились диагностически значимые изменения.

Так что обращайтесь к ревматологу.

doctor101 23.08.2004 23:26

ув д-р Родионов если бы вы внимательно прочли мой ответ пациенту
то обратили бы внимание что я о медикаментозном/ базисном по вашему / лечении рекомендовал обратиться к ревматологу с чем вы очевидно согласны мы оба с вами не видели пациента и не обследовали его
можете быть уверены что мой врачебный опыт позволяет назначить лечение не заглядывая на сайт указанный вами
да ведь диагноза то еще нет у пациента
можно только как я это сделал- высказался О НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНОМ ДИАГНОЗЕ
что касается анекдота -не первой свежести /лет 20-25 назад я его уже слышал /
а вот наш пациент и впрямь не захочет теперь /даже если ему это показано/ привыкать к земле
поручаю его вам для дальнейшего базисного лечения

zhu 24.08.2004 10:00

Цитата:

Сообщение от doctor101
ув д-р Родионов если бы вы внимательно прочли мой ответ пациенту
то обратили бы внимание что я о медикаментозном/ базисном по вашему / лечении рекомендовал обратиться к ревматологу с чем вы очевидно согласны мы оба с вами не видели пациента и не обследовали его
можете быть уверены что мой врачебный опыт позволяет назначить лечение не заглядывая на сайт указанный вами
да ведь диагноза то еще нет у пациента
можно только как я это сделал- высказался О НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНОМ ДИАГНОЗЕ
что касается анекдота -не первой свежести /лет 20-25 назад я его уже слышал /
а вот наш пациент и впрямь не захочет теперь /даже если ему это показано/ привыкать к земле
поручаю его вам для дальнейшего базисного лечения

я бы хотела спросить ещё немного, так как до визита к врачу у меня ещё
недели две, не меньше.
я прочитала разные статьи, какие нашла в интернете по этому поводу,
и везде упоминаются обязательно боль в суставах запястья и стоп ног, а у меня этого нет. И ещё - боли как таковой нет, а возникает она при сгибании
пальцев, длится минут пятнадцать, потом я пальцы разминаю и всё в порядке.
а потом, если рука находится какое то время в покое - сгибать становится опять трудно. Может ли это быть что то другое?

Rodionov 24.08.2004 16:52

Цитата:

Сообщение от zhu
до визита к врачу у меня ещё недели две, не меньше.

О как! Это что, особенности системы здравоохранения? А если очень болит?!? :confused:
Цитата:

я прочитала разные статьи, какие нашла в интернете по этому поводу, и везде упоминаются обязательно боль в суставах запястья и стоп ног, а у меня этого нет.
Не обязательно. Суставной синдром может быть довольно многообразным. Иногда вообще с коленок начинается, хотя в книжках этого первой строкой и не написано.
Цитата:

И ещё - боли как таковой нет, а возникает она при сгибании
пальцев, длится минут пятнадцать, потом я пальцы разминаю и всё в порядке.
Основной симптом РА - утренняя скованность, т.е. именно затруднения в сгибании и боль при сгибании, которые проходят по мере увеличения активности, причем, чем меньше длительность утренней скованности, тем меньше активность болезни.
Цитата:

Может ли это быть что то другое?
Может. Но здесь возможности интернет-консультирования заканчиваются. Мы высказали лишь наиболее вероятный диагноз.

doctor101 24.08.2004 18:04

здесь возможности интернет-консультирования заканчиваются. Мы высказали лишь наиболее вероятный диагноз.[/quote]

спасибо ув д-р Родионов что включили меня в число высказавших " наиболее вероятный диагноз" что я и сделал ДО вашего сообщения
однако я могу ошибаться /находясь "за бугром" / трактуя Мы как множественное число и тогда прошу прощения у вас за причисление себя к"соавторству"
персонально для zhu-прежде всего получите консультацию специалиста
после этого если что -либо будет не ясно свяжитесь со мной /координаты открыты/

Rodionov 24.08.2004 18:18

Уважаемый доктор Полонский, я, несомненно помню, что именно Вы впервые высказали мысль о наличии РА и, следовательно местоимение "мы" относится ко множественному числу.
Извините, я не хотел обидеть Вас репликой о грязелечении.
ПРОсто физиотерапия является лишь дополнительно-вспомогательным методом реабилитации, и конкретная методика выбирается в зависимости от активности процесса, сопутствующих состояний и не может быть рекомендована всем больным с данным заболеванием.
И еще один момент. При РА понятия медикаментозной и базисной терапии не синонимичны. К базисной терапии (disease-modifying, если я не ошибаюсь) относятся препараты, влияющие на прогрессирование заболевания, т.е. метотрексат, лефлуномид, золото и т.д. Сюда не входят НПВС и ГКС.
Учитывая географическое расположение, все же пациенткой скорее придется заниматься Вам. Кстати, может Вы сможете ускорить консультацию ревматологом. ;) Две недели - это все же очень долго...

zhu 24.08.2004 19:34

две недели - это потому что я сейчас нахожусь в стадии переезда из города в город.
о боли в суставах я сообщила своему семейному врачу ещё 5 месяцев назад! однако ничего, кроме направления на анализ и рентген не произошло.
поэтому я сейчас, по приезде на новое место жительства, должна найти себе нового семейного врача, а уж он должен дать мне направление к ревматологу. боюсь, что это займёт даже больше времени, чем две недели.
doctor101, я могу обратиться к вам в айсикью?

doctor101 24.08.2004 21:33

1-спасибо доктор Родионов за адекватный ответ
2- вступая в переписку мне не было известно место нахождение /географическое/ пациента
3-именно зная особенности местной медицины, могу с достаточной уверенностью сказать что имея существующие результаты исследований диагноз о котором с наибольшей вероятностью идет речь НА ДАННОМ ЭТАПЕ /в Израиле/ ВЫСТАВЛЕН НЕ БУДЕТ и вероятнее всего будет назначено лечение NSIAD
4-быть протеже по ускорению сроков консультации дело гиблое /тем более что не известна больничная касса пациентки /
5-связь со мной в любой форме указанной здесь форме включая icq

zhu 24.08.2004 22:44

ой, что то совсем невесело мне слышать такое.
касса моя клалит, я надеюсь, что протекция не понадобится, но
настораживает такое отношение местной медицины.
что же делать.

doctor101 25.08.2004 19:24

пркжде всего не паникуйте и получите консультацию дальнейшее обсудим

zhu 26.08.2004 17:34

Цитата:

Сообщение от doctor101
пркжде всего не паникуйте и получите консультацию дальнейшее обсудим

я пыталась постучаться к Вам в isq, но ответа нет.)

doctor101 26.08.2004 19:23

ICQ открыт можете посылать сообщения на Email

doctor101 27.08.2004 09:39

для shu-будьте внимательны с зазывалами и обещаниями помочь не зная диагноза очень
"попахивает" гомеопатией или " герболайфщиной" почерк знакомый
серфер Роман яУБЕЖДЕН ОТНЮДЬ НЕ ВРАЧ
в данное время он предлагает кому-то вылечить от астмы

doctor101 27.08.2004 09:46

посмотрел все сообщения "предлагателя услуг"- как говорится как в воду глядел

Rodionov 27.08.2004 13:53

Цитата:

Сообщение от doctor101
серфер Роман яУБЕЖДЕН ОТНЮДЬ НЕ ВРАЧ

Его так быстро грохнули со всех топиков, что я даже не успел посмотреть, что он там предлагает. :p

zhu 27.08.2004 14:13

пока я на пляже загорала, тут чего то произошло.))
так и не узнаю, чего мне тут предлагали.))

Rodionov 27.08.2004 15:23

Цитата:

Сообщение от zhu
пока я на пляже загорала...

А вот с загоранием на пляже пока погодите. Пока не исключены ревматические заболевания, долго находиться на солнце не нужно. Инсоляция может приводить к обострению аутоиммунного процесса.

zhu 27.08.2004 15:35

Цитата:

Сообщение от rodionov
А вот с загоранием на пляже пока погодите

да, я стараюсь поменьше, и уж если попадаю на пляж - сижу в тени
а скажите, может ли климат и в частности, местное солнце, повлиять на здоровье? скоро будет 4 года, как я приехала в израиль, и в последний год вдруг начались разные заболевания, была даже небольшая гинекологическая операция, теперь вот пальцы, ощущение такое, что я вдруг резко состарилась.

doctor101 27.08.2004 16:40

объясняю для не успевших-заглянул на форум и увидел как в теме появилось объявление некоего серфера Роман /он есть во многих темах/ с предложением помочь и оставлением своих координат /телефон/
проверьте его опусы и поймете мою реакцию
этот кстати Израильский функционер с точно таким же успехом обещает вылечить астму и провести искуственное оплодотворение
видимо увидев мое писание срочно удалил свое сообщение но посмотрев его досье думаю вы не осудите

к теме солнца-всеизвестно что агрессивность его вИзраиле высока
поэтому нужно до минимума ограничить его воздеиствие на организм
4 года срок относительно НЕДОСТАТОЧНЫЙ для полной адаптации организма так что можно сказать период адаптации еще не завершен/вы вот еще ходите в утренние после подъема солнца время часы на пляж а я уже предпочиеаю быть дома / что говорит о недостаточной вашей информированности по этому вопросу
в то же время 4 года это ДОСТАТОЧНЫЙ срок для /к сожалению всех нас/
физиологического старения организма вне зависимости от страны проживания и поэтому возможности появления заболеваний
пока все

Rodionov 27.08.2004 17:19

Думаю, серфера Романа со всеми потрохами грохнул всевидящий Админ, т.к. даже следа его пребывания не осталось. Сам автор может отредактировать пост, но не может совсем избавиться от следов своего пребывания на форуме. Ну да Бог с ним, мало ли тут ходит....

Что касается солнца, действительно это очень агрессивный фактор провокации дебюта и обострений коллагенозов и других аутоиммунных заболеваний (правда, не по всем аутоиммунным болезням есть доказательная база, как мы уже выясняли). Поэтому, уважаемая zhu, давайте до уточнения ситуации воздержимся от пребывания на солнце без крайней необходимости.

zhu 28.08.2004 09:10

все, прекращаю прогулки под солнцем.
1 сентября переезжаю и сразу иду к новому врачу,
результаты доложу.))

alexshishka 29.08.2004 06:38

Цитата:

Сообщение от zhu
ой, что то совсем невесело мне слышать такое.
касса моя клалит, я надеюсь, что протекция не понадобится, но
настораживает такое отношение местной медицины.
что же делать.


I'm sorry!


Часовой пояс GMT +3, время: 05:48.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.