Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ларингит, фарингит, кашель три недели (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=164053)

Dimakh 14.10.2010 21:19

Ларингит, фарингит, кашель три недели
 
Добрый вечер!

Просьба проконсультировать по следующей ситуации:
сын начал ходить в дет.сад, через неделю заболел ларингитом. Болезнь развилась стремительно - буквально за час ребенок стал вялым, температура 39.2, начался жесткий кашель, голос осип. На 2-й день р-ра 37.3, на 3-й нормализовалась, кашель стал отхаркивающим.
В итоге через неделю выписались и пошли в сад с остаточным кашлем.
Проходили неделю в сад, кашель до конца так и не прошел.
По прошествии недели кашель начал усиливаться, покраснело горло, появился насморк, температуры нет. Педиатр поставил фарингит. Я так поняла, что это другая инфекция (не имеющая отношение к первой болезни), поскольку через пару дней заболело горло и у нас с мужем.
Неделю опять дома, кашель стал отхаркивающим, но не прошел, насморк есть.
Сегодня посетили ЛОРа. Поставил ринофарингит. Назначил следующее:
- сдать анализ из носа и глотки на бак.посев на флору и чувствительность;
- капать 3 раза по 1мл в день нос смесью ципрофлоксацина и метрогила;
- бифиформ.
Вопросы:
- насколько обосновано назначение антибиотика, причем такого, который противопоказан детям до 15 лет;
- может ли эта инфекция быть бактериальной, если температуры вообще не было;
- может ли врач только на основании осмотра определить, что инфекция бактериальная и назначить антибиотик (без анализа крови и бак.посева);
- какой тактики мне нужно сейчас придерживаться, учитывая, что ребенок переносит вторую инфекцию подряд и практически без перерыва кашляет уже три недели.
Буду благодарна за ответ.

ОльгаШа 15.10.2010 20:22

- Не обосновано и опасно.
- Вряд ли.
- Иногда да, напр., при типичной картине дифтерии или ангины при скарлатине.
- Лечить ОРВИ, как - написано в ЧаВо, там же тема Ребенок вышел в садик. И.... простудился

Dimakh 24.10.2010 21:45

Вложений: 1
Здравствуйте, уважаемые доктора!

Сын кашляет второй месяц (развитие ситуации описано в предыдущем сообщении). Температуры, насморка нет. Легкие, бронхи, горло чистые.
Утром кашель более или менее отхаркивающий, в течение дня более сухой. Вечером (ближе к ночи) кашель становится приступообразным: ребенок начинает закашливаться, кашель усиливается и все заканчивается рвотой или рвотным позывом. Таких приступов бывает несколько за вечер и ночь.
Педиатр ничего вразумительного сказать не может. Мое предположение, что это коклюш, категорически отрицает. Я ей не доверяю, поскольку для нее важна, в первую очередь, статистика. Бак.посев выявил только наличие стафилококка.
Мои вопросы:
1. Может ли такая клиническая картина говорить все-таки о коклюше?
Ребенку 2г.11мес., сделаны 4 прививки АКДС (последняя в апреле этого года).
2. Если это коклюш, что нам делать, учитывая, что прошло достаточно много времени? Нужно ли пить антибиотик, муколитики и отхаркивающие препараты или что-то еще?
3. Можно ли посещать детский сад, учитывая что прошло больше месяца с начала заболевания?
4. Можно ли как-то купировать/предупреждать приступы кашля и не доводить их до рвоты? к примеру, противокашлевыми препаратами и не приведет ли это к застою мокроты и осложнению в виде пневмонии?
5. Может ли быть причиной столь длительного кашля наличие стафилококка, указанное в результатах анализа (сканкопию прилагаю).

Благодарю за внимание.

ОльгаШа 25.10.2010 10:13

Сдайте кровь на антитела классов A и G к коклюшу и паракоклюшу. Хотя по описанию - не типично, слишком бурное начало.

Лечение пока не нужно, если кашель не снимается питьем теплой воды, можно дать синекод, но это не должно быть регулярным.

Кашляет ли ребенок во время сна - дневного и ночного. Кашляет ли на улице так же, как дома? При физической нагрузке, смехе, крике?

Dimakh 25.10.2010 15:58

Добрый день, уважаемая Ольга Владимировна!

Только в одной из 5-6 лабораторий сказали, что делают анализ на напряженность иммунитета на коклюш и паракоклюш. Это и есть анализ на антитела класса A и G? И если это возможно, разъясните, пожалуйста, что даст этот анализ. Ведь антитела в крови должны быть по-любому, если мы сделали 4 прививки от коклюша. Или при заболевании коклюшем их количество резко меняется?
По поводу нетипичного "бурного" начала болезни - ведь у нас все протекало в несколько этапов: первая неделя - горло, высокая температура, кашель; вторая неделя - посещение дет.сада с остаточным кашлем; третья неделя и далее - усиление кашля, появление насморка, отсутствие температуры. Могло ж что-то присоединиться именно на третьей неделе (к примеру, коклюш)?
По поводу кашля:
утром кашель отхаркивающий в течении 20мин. после пробуждения, днем кашель вполне умеренный, ребенок не закашливается, скорее, "подкашливает".
На улице принципиально не меняется, разве что начинает сильнее кашлять в первые минуты пребывания на улице (как я понимаю, от холодного воздуха), потом адаптируется и периодически (нечасто) покашливает или не кашляет совсем.
Во время дневного сна (2-2.5ч.) может вообще не кашлять, а может начать кашлять через 40-60мин. и в итоге проснуться окончательно. То есть день на день не приходится. И в целом картина какая-то волнообразная: один день кашляет больше, другой меньше, третий опять сильнее и т.д. То есть никакой динамики и закономерности.
Ребенок очень подвижный и эмоциональный. От смеха, плача и двигательной активности кашель не усиливается, разве что только от прыжков по кровати (он это любит) начинает закашливаться.
Как правило, кашель усиливается вечером и становится приступообразным. Хотя вчера, например, мы долго гуляли вечером на улице и кашель не усилился. Но ночью около 3ч. начался кашель, который постепенно усиливался. Теплая вода, отвлекающие процедуры (сказка, игрушки и т.д.) не помогли, приступ закончился рвотой. После этого кашель прошел, как его и не было (!) и сын спокойно уснул. И такое повторяется несколько последних вечеров и ночей.
Просьба также прокомментировать результаты анализов, прикрепленных в моем предыдущем сообщении. Не является ли наличие стафилококка источником нашей проблемы с кашлем?

Спасибо за внимание.

ОльгаШа 26.10.2010 18:38

G - иммунная память, A - появляются при остром заболевании. От паракоклюша прививок нет.

По описанию точно определить природу кашля не получается, так что обследуйтесь.

Эпидермальный стафилококк - нормальный обитатель кожи любого человека, с кожи он легко может попасть в нос, зев, в т.ч. и непосредственно в процессе забора материала для анализа. В кашле он в любом случае не виноват.

Dimakh 05.12.2010 13:06

Добрый день, уважаемые доктора!

Мы наконец-то смогли сделать анализы на антитела к коклюшу методом ИФА. Это оказалось крайне сложно, поскольку ни одна лаборатория в Украине не делает подобный анализ!!!
Прошу прокомментировать результаты:

Антитела IgA и IgG к Bordetella pertussis (коклюш):

антитела IgA 11 Ед/мл (до 30.0 - отрицательный результат)

антитела IgG 66 Ед/мл (до 20.0 - отрицательный результат)

Отмечу, что с времени начала кашля прошло более двух месяцев. На сегодняшний день, кашель практически прошел (т-т-т).

Также методом ПЦР был сделан анализ на микоплазму - положительный.
Требуется ли какое-то лечение или это может быть вариантом нормы?

Спасибо за внимание.

ОльгаШа 05.12.2010 19:52

Через 2 месяца уже сложно сказать, это после болезни антитела или поствакцинальные.

При отсутствии клинических проявлений лечение, направленное на удаление возбудителя, не показано.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.