Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 14.10.2010, 21:19
Dimakh Dimakh вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Город: Kharkov
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 11
Dimakh *
Ларингит, фарингит, кашель три недели

Добрый вечер!

Просьба проконсультировать по следующей ситуации:
сын начал ходить в дет.сад, через неделю заболел ларингитом. Болезнь развилась стремительно - буквально за час ребенок стал вялым, температура 39.2, начался жесткий кашель, голос осип. На 2-й день р-ра 37.3, на 3-й нормализовалась, кашель стал отхаркивающим.
В итоге через неделю выписались и пошли в сад с остаточным кашлем.
Проходили неделю в сад, кашель до конца так и не прошел.
По прошествии недели кашель начал усиливаться, покраснело горло, появился насморк, температуры нет. Педиатр поставил фарингит. Я так поняла, что это другая инфекция (не имеющая отношение к первой болезни), поскольку через пару дней заболело горло и у нас с мужем.
Неделю опять дома, кашель стал отхаркивающим, но не прошел, насморк есть.
Сегодня посетили ЛОРа. Поставил ринофарингит. Назначил следующее:
- сдать анализ из носа и глотки на бак.посев на флору и чувствительность;
- капать 3 раза по 1мл в день нос смесью ципрофлоксацина и метрогила;
- бифиформ.
Вопросы:
- насколько обосновано назначение антибиотика, причем такого, который противопоказан детям до 15 лет;
- может ли эта инфекция быть бактериальной, если температуры вообще не было;
- может ли врач только на основании осмотра определить, что инфекция бактериальная и назначить антибиотик (без анализа крови и бак.посева);
- какой тактики мне нужно сейчас придерживаться, учитывая, что ребенок переносит вторую инфекцию подряд и практически без перерыва кашляет уже три недели.
Буду благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2010, 20:22
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- Не обосновано и опасно.
- Вряд ли.
- Иногда да, напр., при типичной картине дифтерии или ангины при скарлатине.
- Лечить ОРВИ, как - написано в ЧаВо, там же тема Ребенок вышел в садик. И.... простудился
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2010, 21:45
Dimakh Dimakh вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Город: Kharkov
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 11
Dimakh *
Здравствуйте, уважаемые доктора!

Сын кашляет второй месяц (развитие ситуации описано в предыдущем сообщении). Температуры, насморка нет. Легкие, бронхи, горло чистые.
Утром кашель более или менее отхаркивающий, в течение дня более сухой. Вечером (ближе к ночи) кашель становится приступообразным: ребенок начинает закашливаться, кашель усиливается и все заканчивается рвотой или рвотным позывом. Таких приступов бывает несколько за вечер и ночь.
Педиатр ничего вразумительного сказать не может. Мое предположение, что это коклюш, категорически отрицает. Я ей не доверяю, поскольку для нее важна, в первую очередь, статистика. Бак.посев выявил только наличие стафилококка.
Мои вопросы:
1. Может ли такая клиническая картина говорить все-таки о коклюше?
Ребенку 2г.11мес., сделаны 4 прививки АКДС (последняя в апреле этого года).
2. Если это коклюш, что нам делать, учитывая, что прошло достаточно много времени? Нужно ли пить антибиотик, муколитики и отхаркивающие препараты или что-то еще?
3. Можно ли посещать детский сад, учитывая что прошло больше месяца с начала заболевания?
4. Можно ли как-то купировать/предупреждать приступы кашля и не доводить их до рвоты? к примеру, противокашлевыми препаратами и не приведет ли это к застою мокроты и осложнению в виде пневмонии?
5. Может ли быть причиной столь длительного кашля наличие стафилококка, указанное в результатах анализа (сканкопию прилагаю).

Благодарю за внимание.
Вложения
Тип файла: pdf анализ.pdf (95.0 Кб, 20 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.10.2010, 10:13
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдайте кровь на антитела классов A и G к коклюшу и паракоклюшу. Хотя по описанию - не типично, слишком бурное начало.

Лечение пока не нужно, если кашель не снимается питьем теплой воды, можно дать синекод, но это не должно быть регулярным.

Кашляет ли ребенок во время сна - дневного и ночного. Кашляет ли на улице так же, как дома? При физической нагрузке, смехе, крике?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.10.2010, 15:58
Dimakh Dimakh вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Город: Kharkov
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 11
Dimakh *
Добрый день, уважаемая Ольга Владимировна!

Только в одной из 5-6 лабораторий сказали, что делают анализ на напряженность иммунитета на коклюш и паракоклюш. Это и есть анализ на антитела класса A и G? И если это возможно, разъясните, пожалуйста, что даст этот анализ. Ведь антитела в крови должны быть по-любому, если мы сделали 4 прививки от коклюша. Или при заболевании коклюшем их количество резко меняется?
По поводу нетипичного "бурного" начала болезни - ведь у нас все протекало в несколько этапов: первая неделя - горло, высокая температура, кашель; вторая неделя - посещение дет.сада с остаточным кашлем; третья неделя и далее - усиление кашля, появление насморка, отсутствие температуры. Могло ж что-то присоединиться именно на третьей неделе (к примеру, коклюш)?
По поводу кашля:
утром кашель отхаркивающий в течении 20мин. после пробуждения, днем кашель вполне умеренный, ребенок не закашливается, скорее, "подкашливает".
На улице принципиально не меняется, разве что начинает сильнее кашлять в первые минуты пребывания на улице (как я понимаю, от холодного воздуха), потом адаптируется и периодически (нечасто) покашливает или не кашляет совсем.
Во время дневного сна (2-2.5ч.) может вообще не кашлять, а может начать кашлять через 40-60мин. и в итоге проснуться окончательно. То есть день на день не приходится. И в целом картина какая-то волнообразная: один день кашляет больше, другой меньше, третий опять сильнее и т.д. То есть никакой динамики и закономерности.
Ребенок очень подвижный и эмоциональный. От смеха, плача и двигательной активности кашель не усиливается, разве что только от прыжков по кровати (он это любит) начинает закашливаться.
Как правило, кашель усиливается вечером и становится приступообразным. Хотя вчера, например, мы долго гуляли вечером на улице и кашель не усилился. Но ночью около 3ч. начался кашель, который постепенно усиливался. Теплая вода, отвлекающие процедуры (сказка, игрушки и т.д.) не помогли, приступ закончился рвотой. После этого кашель прошел, как его и не было (!) и сын спокойно уснул. И такое повторяется несколько последних вечеров и ночей.
Просьба также прокомментировать результаты анализов, прикрепленных в моем предыдущем сообщении. Не является ли наличие стафилококка источником нашей проблемы с кашлем?

Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.10.2010, 18:38
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
G - иммунная память, A - появляются при остром заболевании. От паракоклюша прививок нет.

По описанию точно определить природу кашля не получается, так что обследуйтесь.

Эпидермальный стафилококк - нормальный обитатель кожи любого человека, с кожи он легко может попасть в нос, зев, в т.ч. и непосредственно в процессе забора материала для анализа. В кашле он в любом случае не виноват.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2010, 13:06
Dimakh Dimakh вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2008
Город: Kharkov
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 11
Dimakh *
Добрый день, уважаемые доктора!

Мы наконец-то смогли сделать анализы на антитела к коклюшу методом ИФА. Это оказалось крайне сложно, поскольку ни одна лаборатория в Украине не делает подобный анализ!!!
Прошу прокомментировать результаты:

Антитела IgA и IgG к Bordetella pertussis (коклюш):

антитела IgA 11 Ед/мл (до 30.0 - отрицательный результат)

антитела IgG 66 Ед/мл (до 20.0 - отрицательный результат)

Отмечу, что с времени начала кашля прошло более двух месяцев. На сегодняшний день, кашель практически прошел (т-т-т).

Также методом ПЦР был сделан анализ на микоплазму - положительный.
Требуется ли какое-то лечение или это может быть вариантом нормы?

Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.12.2010, 19:52
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Через 2 месяца уже сложно сказать, это после болезни антитела или поствакцинальные.

При отсутствии клинических проявлений лечение, направленное на удаление возбудителя, не показано.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.