Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Плохие анализы у младенца: ИМВП или реакция на зубы? Нужны ли антибиотики? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=193400)

Mina83 01.05.2011 09:48

Плохие анализы у младенца: ИМВП или реакция на зубы? Нужны ли антибиотики?
 
Добрый день! Уважаемые специалисты, очень требуется ваше мнение по поводу сложившейся ситуации: ребенок – без недели 8 месяцев. При рождении рост/вес: 49/3170, в 7 месяцев и 10 дней: 73/7840. Рожден в срок, ранее никаких отклонений в развитии и здоровье не выявлялось (за исключением небольших проблем с тонусом, и небольшой нейтропении, выявленной при ОАК в 4.5 мес, в связи с которыми никакого медикаментозного лечения не назначалось). Ранним утром 25.04 у ребенка начала подниматься температура, в 8.00 была 38.2. Сбили свечкой. Через некоторое время температура опустилась. В течение дня держалась в пределах 37.2 – 37.7 С. Врач при осмотре сообщила, что явных признаков простуды нет, только слегка красноватое горло (почти норма), у ребенка на подходе верхние резцы - вспухшие десны (2 нижних резца прорезались ровно в 6 мес без жалоб и температуры). Посоветовали сдать ОАМ и ОАК. Были выписаны вибуркол, афлубин. На следующий день температуры у ребенка не было. На третий день опять утром температура тела поднялась до 37.9, через какое-то время опустилась и держалась в пределах 37 – 37.4. Вызвали ЛОРа, по осмотру врача – нос чистый, горло, опять-таки, еле красное, правое ухо – следы последствий перенесенного легкого катарального отита, в целом – никакого «криминала». Сказали капать Отипакс. Четвертый день опять без температуры. Все это время никаких изменений в поведении и самочувствии ребенка не было. На пятый день были готовы результаты анализов (27.04):
ОАК:
Гемоглобин: 107 (101 – 132)
Эритроциты: 4.02 (3,8 - 4,6)
Гематокрит: 31.2 (32 – 40)
Средний объем эритроцитов (MCV): 78 (71 – 83)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН): 26.6 (26 – 30)
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС): 343 (307 – 324)
Тромбоциты: 304 (215 – 365)
Лейкоциты: 8.9 (6.0 - 17.5)
Нейтрофилы сегментоядерные : 51 (20 – 40)
Нейтрофилы палочкоядерные: 1 (1 – 5)
Эозинофилы: 3 (1 – 5)
Базофилы: 0 (0 – 1)
Моноциты: 15 (4 – 10)
Лимфоциты: 30 (48 – 68)
Цветовой показатель: 0.80 (0.85 – 1)
Миелоциты: 0 (0 – 0)
Метамиелоциты: 0 (0 – 0)
Плазматические клетки: 0 (0 – 0)
СОЭ (по Панченкову): 8 (2 – 10)

ОАМ:
Прозрачность: неполная
Билирубин: не обнаружен
Уробилиноген: 0 (< 17)
Глюкоза: 0.0 (< 0.8)
Кетоны: 0.0 (0 - 1.5)
Общий белок: 0.70 (< 0.14)
Цилиндры гиалиновые: 0 (0 – 2)
Цилиндры зернистые: не обнаружены
Цилиндры эпителиальные: не обнаружены
Эпителий плоский: 1 клеток (0 – 5)
Эпителий переходный: 0 (0 – 1)
Эпителий почечный: не обнаружен
Эритроциты: 0 (0 – 1)
Аморфные кристаллы: не обнаружены
Кристаллы мочевой кислоты: не обнаружены
Кристаллы оксалата кальция: не обнаружены
Нитриты: обнаружены
Лейкоциты: 54 (0 – 5)
Слизь: немного
Бактерии: немного
В этот же день с утра снова был подъем температуры до 37.9С, затем, в течение дня, - норма. Врач назначил антибиотик – супракс (10 дней), затем фурагин (еще 20 дней: 10 дней - ¼ 2раза в день + 10 дней - ¼ 1 раз в день). Сделали УЗИ почек и мочевого пузыря – все в норме. Сдали мочу на посев – ждать 5-6 дней. По собственной инициативе решили пересдать ОАМ + сдать по Нечипоренко. Результаты повторных анализов мочи:
29.04.11
Прозрачность: неполная
Билирубин: не обнаружен
Уробилиноген: 0 (< 17)
Глюкоза: 0.0 (< 0.8)
Кетоны: 0.0 (0 - 1.5)
Общий белок: 0.30 (< 0.14)
Цилиндры гиалиновые: 0 (0 – 2)
Цилиндры зернистые: не обнаружены
Цилиндры эпителиальные: не обнаружены
Эпителий плоский: 0-1 (0 – 5)
Эпителий переходный: 0 (0 – 1)
Эпителий почечный: не обнаружен
Эритроциты: 1 (0 – 1)
Аморфные кристаллы: не обнаружены
Кристаллы мочевой кислоты: не обнаружены
Кристаллы оксалата кальция: не обнаружены
Нитриты: не обнаружены
Лейкоциты: 30 (0 – 5)
Слизь: немного
Бактерии: много

30.04.11(в другой лаборатории)
Прозрачность: прозрачная
Белок: 0.039
Глюкоза: -
Кетоновые тела: -
Реакция на кровь: +
Билирубин: -
Уробилиноиды: -
Желчные кислоты: -
Индикан: -
Эпителий плоский: -
Эпителий переходный: 0 – 1
Эпителий почечный: -
Лейкоциты: 5 – 6, в скоплениях до 40
Эритроциты неизменные: 0 – 1 в преп.
Эритроциты измененные: -
Слизь: немного
Соли: -
Бактерии: значительное кол-во.
По Нечипоренко:
Белок: 0.039
Лейкоциты: 32 500 (до 2000)
Эритроциты: 250 (до 1000)
Цилиндры: нет.
После последнего случая подъема температуры 29.04 утром, подобного больше не наблюдается – температура тела в норме. С этого же дня заметила синяк в десне в районе верхнего правого резца, белый округлый нарост (то-ли вылезающий зуб, то-ли гнойник!!!) и небольшую язвочку рядом. Пригласили педиатра – сказали, что это все-таки зуб прорезался, а рядом – стоматит. Было назначено мазать десну солкосерилом (гель) и пристальнее наблюдать за процессом прорезывания. Сегодня с утра десна даже слегка кровила, но, по-моему, зубы еще не прорезались через десну – просвечиваются через нее, к сожалению, ребенок не дает все подробно рассмотреть(((((.
Самое странное во всей этой ситуации, что поведение и самочувствие ребенка никак не изменилось в течение всех этих дней: ребенок весел, игрив, активен, аппетит не пропал, так же, как всегда засыпает и спит всю ночь (только возился во сне во время утренних подъемов температуры), словом, совсем не похоже, что у него где-то идет страшный воспалительный процесс, о котором могут свидетельствовать анализы… Со вчерашнего дня (30.04) начала давать антибиотик, но до сих пор вся в сомнениях – действительно ли наши анализы настолько плохи, что требуются антибиотики? А как же мною уважаемый девиз: «Лечить нужно болезнь, а не анализы» - ведь никакого диагноза нам никто еще не поставил, а ребенка ничего не беспокоит, но все вокруг говорят, что с такой мочой без антибиотика не обойтись? Что еще можно предпринять в такой ситуации, как поступить? – очень нужно мнение сторонних специалистов! Прошу прощение за огромный пост, но на душе очень не спокойно - что называется, «накипело»((((((( Заранее благодарю за ответы!!!!!

ОльгаШа 01.05.2011 17:57

Ребенок - мальчик или девочка? Воспаления в области наружных половых органов нет? (если мальчик - интересует воспаление крайней плоти, и есть ли фимоз)

Mina83 01.05.2011 20:06

Ольга Владимировна, огромное спасибо за ответ! Мальчик. Физиологический фимоз, лишь слегка приоткрываю головку во время принятия ванны. На самом деле, где-то месяца в 4.5 у малыша было небольшое покраснение кончика крайней плоти. Врач сказала полоскать ромашкой. Тогда все прошло. С тех пор и до настоящего времени периодически возникает легкое покраснение, но никаких неудобств малышу не доставляет, никогда ничего не опухает.

ОльгаШа 01.05.2011 21:02

У мальчиков с фимозом, особенно при воспалении крайней плоти, могут быть изменения в анализе мочи.
Пиелонефрит у младенцев - всегда тяжело протекающее заболевание, с температурой, интоксикацией, т.е. ребенок явно болен на вид.

Mina83 02.05.2011 09:00

В том-то и дело, меня беспокоит именно то, что, не беря в учет анализы, по всем внешним признакам я кормлю антибиотиками абсолютно здорового младенца(((((( Абсолютно никаких симптомов недомогания, или заболевания у ребенка нет. В совокупности, температура тела повышалась лишь в течение 3-х дней (понедельник - среда - пятница), да и то - не весь день. С субботы подъемов температуры вообще не наблюдается. Ольга Владимировна, скажите, пожалуйста, а как можно проверить наличие баланопостита - сдать мазок? Опять же, при таких анализах, наверно, воспаление крайней плоти должно быть довольно ярко выражено, если я правильно понимаю? У нас ничего подобного нет - разве что совсем небольшое покраснение, заметное только если пристально приглядываться. Вообще, что еще может давать такие результаты, кроме воспаления почек, мочевого пузыря, баланопостита? Может стоит еще до сдать какие-то анализы?

Mina83 02.05.2011 17:32

Готов посев мочи, высеялась Escherichia coli 10*5 КОЕ/мл. Чувствительна ко всем антибиотикам, кроме ампициллина. Стоит ли продолжать антибиотикотерапию по таким показателям?

Mina83 03.05.2011 09:00

Какое лечение назначается в подобных случаях - нельзя ли просто обойтись бактериофагами? Отзовитесь кто-нибудь, пожалуйста!!!

ОльгаШа 03.05.2011 23:01

Не стОит. Бактериофагами тоже.

Mina83 06.05.2011 10:53

Ольга Владимировна, еще раз - огромное спасибо за ответ! К сожалению, только сейчас увидела Ваш последний ответ. За время с момента моего последнего сообщения здесь на форуме я успела съездить на консультацию еще к одному врачу - к моему огромному сожалению, беседа была не утешительной. Опять было сказано, что без антибиотика в нашем случае не обойтись - как только видят наши анализы, сразу безоговорочно сообщают, что необходимо лечение (дословно: "есть негласные протоколы, как поступать в случаях, когда анализы вырисовывают такую картину")((((((((( А у меня все так же "скребут кошки на душе" из-за того, что я пичкаю антибиотиками внешне абсолютно здорового ребенка(((((((((((((( Кстати, в день Вашего же ответа (4.05) пришел результат нового ОАМ (уже на фоне антибиотика, 5 день), там уже все в норме:
Цвет: бесцветная
Прозрачность: полная
Относительная плотность: 1008 (1003 - 1035)
pH: 7.0 (4.5 - 8.0)
Белок: <0.100 (< 0.140)
Глюкоза (сахар): <1.7 (< 1,7 - отриц.; 1,7- 2,8 - следы; > 2,8 - значимое повышение концентрации глюкозы в моче)
Кетоновые тела: <0.5 (< 0,5 - отрицат.; 0,5 - 0,9 - следы; > 0,9 - положит.)
Уробилиноген: <17 (< 17)
Билирубин: отрицат.
Гемоглобин: отрицат.
Нитриты: отрицат.
Эпителий плоский: не обнар.
Эпителий переходный: не обнар.
Эпителий почечный: не обнар.
Лейкоциты (микроскопия): 0-1 в п/зр. (< 5)
Эритроциты (микроскопия): не обнар. (< 2)
Цилиндры: не обнар.
Соли: не обнар.
Слизь: не обнар.
Бактерии: не обнар.
Дрожжевые грибки: не обнар.
Еще раз перечитывала все похожие темы и ЧаВо по поводу ИМВП и бактериурии. Все-таки, во многих других случаях в анализах не было столь большого повышения белка и сочетания лейкоциты + нитриты + бактерии, как у нас. К тому же, анализ крови у нас тоже был не совсем в норме. Но диагноза у нас так и нет, нет никаких клинических проявлений, есть ИМВП под вопросом и сомнительное лечение, как-будто у нас острый пиелонефрит((((((((. Ольга Владимировна, скажите, пожалуйста, если я правильно понимаю, раз уж мы начали принимать антибиотик, то бросать его уже нельзя, чтобы не развивалась резистентнось микроорганизмов? Нам назначили Супракс на 10 дней - обязательно ли его пить все это время, или можно ограничиться меньшим курсом (сегодня будет уже 7-ой день) - у ребенка на фоне антибиотика начались проблемы со стулом + вздутия и метеоризм((((( Плюс ко всему, после антибиотика нам "светят" еще 30 дней фурагина, который, на мой взгляд, ничем не лучше... Я уже вся в смятении, не знаю правильно ли делаю, что выполняю все эти указания, чувствую вину перед ребенком - к сожалению, складывается впечатление, что многим врачам просто не хочется брать на себя ответственность - всегда легче перестраховаться и прописать лечение, пусть даже не совсем понятно от чего, чем постараться разобраться в ситуации, сопоставить все риски, и сделать все возможное, чтобы по-максимуму защитить ребенка от возможных негативных последствий лечения(((. Уж простите, что я так пишу, но, конечно-же это относится не ко всем врачам - все люди разные. Просто я уже не знаю что делать и куда обратиться, действительно ли у нас все так серьезно, или это нам, так сказать, назначили такое профилактическое лечение, что делать дальше?(((((( Заранее огромное спасибо за ответ!!!!!!!!

ОльгаШа 06.05.2011 20:06

Бросать можно. Нет инфекции, нет точки приложения антибиотика, к чему будет устойчивость-то?
Что делать -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.