Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.05.2011, 09:48
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
Плохие анализы у младенца: ИМВП или реакция на зубы? Нужны ли антибиотики?

Добрый день! Уважаемые специалисты, очень требуется ваше мнение по поводу сложившейся ситуации: ребенок – без недели 8 месяцев. При рождении рост/вес: 49/3170, в 7 месяцев и 10 дней: 73/7840. Рожден в срок, ранее никаких отклонений в развитии и здоровье не выявлялось (за исключением небольших проблем с тонусом, и небольшой нейтропении, выявленной при ОАК в 4.5 мес, в связи с которыми никакого медикаментозного лечения не назначалось). Ранним утром 25.04 у ребенка начала подниматься температура, в 8.00 была 38.2. Сбили свечкой. Через некоторое время температура опустилась. В течение дня держалась в пределах 37.2 – 37.7 С. Врач при осмотре сообщила, что явных признаков простуды нет, только слегка красноватое горло (почти норма), у ребенка на подходе верхние резцы - вспухшие десны (2 нижних резца прорезались ровно в 6 мес без жалоб и температуры). Посоветовали сдать ОАМ и ОАК. Были выписаны вибуркол, афлубин. На следующий день температуры у ребенка не было. На третий день опять утром температура тела поднялась до 37.9, через какое-то время опустилась и держалась в пределах 37 – 37.4. Вызвали ЛОРа, по осмотру врача – нос чистый, горло, опять-таки, еле красное, правое ухо – следы последствий перенесенного легкого катарального отита, в целом – никакого «криминала». Сказали капать Отипакс. Четвертый день опять без температуры. Все это время никаких изменений в поведении и самочувствии ребенка не было. На пятый день были готовы результаты анализов (27.04):
ОАК:
Гемоглобин: 107 (101 – 132)
Эритроциты: 4.02 (3,8 - 4,6)
Гематокрит: 31.2 (32 – 40)
Средний объем эритроцитов (MCV): 78 (71 – 83)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (МСН): 26.6 (26 – 30)
Средняя концентрация HB в эритроцитах (МСНС): 343 (307 – 324)
Тромбоциты: 304 (215 – 365)
Лейкоциты: 8.9 (6.0 - 17.5)
Нейтрофилы сегментоядерные : 51 (20 – 40)
Нейтрофилы палочкоядерные: 1 (1 – 5)
Эозинофилы: 3 (1 – 5)
Базофилы: 0 (0 – 1)
Моноциты: 15 (4 – 10)
Лимфоциты: 30 (48 – 68)
Цветовой показатель: 0.80 (0.85 – 1)
Миелоциты: 0 (0 – 0)
Метамиелоциты: 0 (0 – 0)
Плазматические клетки: 0 (0 – 0)
СОЭ (по Панченкову): 8 (2 – 10)

ОАМ:
Прозрачность: неполная
Билирубин: не обнаружен
Уробилиноген: 0 (< 17)
Глюкоза: 0.0 (< 0.8)
Кетоны: 0.0 (0 - 1.5)
Общий белок: 0.70 (< 0.14)
Цилиндры гиалиновые: 0 (0 – 2)
Цилиндры зернистые: не обнаружены
Цилиндры эпителиальные: не обнаружены
Эпителий плоский: 1 клеток (0 – 5)
Эпителий переходный: 0 (0 – 1)
Эпителий почечный: не обнаружен
Эритроциты: 0 (0 – 1)
Аморфные кристаллы: не обнаружены
Кристаллы мочевой кислоты: не обнаружены
Кристаллы оксалата кальция: не обнаружены
Нитриты: обнаружены
Лейкоциты: 54 (0 – 5)
Слизь: немного
Бактерии: немного
В этот же день с утра снова был подъем температуры до 37.9С, затем, в течение дня, - норма. Врач назначил антибиотик – супракс (10 дней), затем фурагин (еще 20 дней: 10 дней - ¼ 2раза в день + 10 дней - ¼ 1 раз в день). Сделали УЗИ почек и мочевого пузыря – все в норме. Сдали мочу на посев – ждать 5-6 дней. По собственной инициативе решили пересдать ОАМ + сдать по Нечипоренко. Результаты повторных анализов мочи:
29.04.11
Прозрачность: неполная
Билирубин: не обнаружен
Уробилиноген: 0 (< 17)
Глюкоза: 0.0 (< 0.8)
Кетоны: 0.0 (0 - 1.5)
Общий белок: 0.30 (< 0.14)
Цилиндры гиалиновые: 0 (0 – 2)
Цилиндры зернистые: не обнаружены
Цилиндры эпителиальные: не обнаружены
Эпителий плоский: 0-1 (0 – 5)
Эпителий переходный: 0 (0 – 1)
Эпителий почечный: не обнаружен
Эритроциты: 1 (0 – 1)
Аморфные кристаллы: не обнаружены
Кристаллы мочевой кислоты: не обнаружены
Кристаллы оксалата кальция: не обнаружены
Нитриты: не обнаружены
Лейкоциты: 30 (0 – 5)
Слизь: немного
Бактерии: много

30.04.11(в другой лаборатории)
Прозрачность: прозрачная
Белок: 0.039
Глюкоза: -
Кетоновые тела: -
Реакция на кровь: +
Билирубин: -
Уробилиноиды: -
Желчные кислоты: -
Индикан: -
Эпителий плоский: -
Эпителий переходный: 0 – 1
Эпителий почечный: -
Лейкоциты: 5 – 6, в скоплениях до 40
Эритроциты неизменные: 0 – 1 в преп.
Эритроциты измененные: -
Слизь: немного
Соли: -
Бактерии: значительное кол-во.
По Нечипоренко:
Белок: 0.039
Лейкоциты: 32 500 (до 2000)
Эритроциты: 250 (до 1000)
Цилиндры: нет.
После последнего случая подъема температуры 29.04 утром, подобного больше не наблюдается – температура тела в норме. С этого же дня заметила синяк в десне в районе верхнего правого резца, белый округлый нарост (то-ли вылезающий зуб, то-ли гнойник!!!) и небольшую язвочку рядом. Пригласили педиатра – сказали, что это все-таки зуб прорезался, а рядом – стоматит. Было назначено мазать десну солкосерилом (гель) и пристальнее наблюдать за процессом прорезывания. Сегодня с утра десна даже слегка кровила, но, по-моему, зубы еще не прорезались через десну – просвечиваются через нее, к сожалению, ребенок не дает все подробно рассмотреть(((((.
Самое странное во всей этой ситуации, что поведение и самочувствие ребенка никак не изменилось в течение всех этих дней: ребенок весел, игрив, активен, аппетит не пропал, так же, как всегда засыпает и спит всю ночь (только возился во сне во время утренних подъемов температуры), словом, совсем не похоже, что у него где-то идет страшный воспалительный процесс, о котором могут свидетельствовать анализы… Со вчерашнего дня (30.04) начала давать антибиотик, но до сих пор вся в сомнениях – действительно ли наши анализы настолько плохи, что требуются антибиотики? А как же мною уважаемый девиз: «Лечить нужно болезнь, а не анализы» - ведь никакого диагноза нам никто еще не поставил, а ребенка ничего не беспокоит, но все вокруг говорят, что с такой мочой без антибиотика не обойтись? Что еще можно предпринять в такой ситуации, как поступить? – очень нужно мнение сторонних специалистов! Прошу прощение за огромный пост, но на душе очень не спокойно - что называется, «накипело»((((((( Заранее благодарю за ответы!!!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.05.2011, 17:57
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок - мальчик или девочка? Воспаления в области наружных половых органов нет? (если мальчик - интересует воспаление крайней плоти, и есть ли фимоз)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.05.2011, 20:06
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
Ольга Владимировна, огромное спасибо за ответ! Мальчик. Физиологический фимоз, лишь слегка приоткрываю головку во время принятия ванны. На самом деле, где-то месяца в 4.5 у малыша было небольшое покраснение кончика крайней плоти. Врач сказала полоскать ромашкой. Тогда все прошло. С тех пор и до настоящего времени периодически возникает легкое покраснение, но никаких неудобств малышу не доставляет, никогда ничего не опухает.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2011, 21:02
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У мальчиков с фимозом, особенно при воспалении крайней плоти, могут быть изменения в анализе мочи.
Пиелонефрит у младенцев - всегда тяжело протекающее заболевание, с температурой, интоксикацией, т.е. ребенок явно болен на вид.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.05.2011, 09:00
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
В том-то и дело, меня беспокоит именно то, что, не беря в учет анализы, по всем внешним признакам я кормлю антибиотиками абсолютно здорового младенца(((((( Абсолютно никаких симптомов недомогания, или заболевания у ребенка нет. В совокупности, температура тела повышалась лишь в течение 3-х дней (понедельник - среда - пятница), да и то - не весь день. С субботы подъемов температуры вообще не наблюдается. Ольга Владимировна, скажите, пожалуйста, а как можно проверить наличие баланопостита - сдать мазок? Опять же, при таких анализах, наверно, воспаление крайней плоти должно быть довольно ярко выражено, если я правильно понимаю? У нас ничего подобного нет - разве что совсем небольшое покраснение, заметное только если пристально приглядываться. Вообще, что еще может давать такие результаты, кроме воспаления почек, мочевого пузыря, баланопостита? Может стоит еще до сдать какие-то анализы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.05.2011, 17:32
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
Готов посев мочи, высеялась Escherichia coli 10*5 КОЕ/мл. Чувствительна ко всем антибиотикам, кроме ампициллина. Стоит ли продолжать антибиотикотерапию по таким показателям?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2011, 09:00
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
Какое лечение назначается в подобных случаях - нельзя ли просто обойтись бактериофагами? Отзовитесь кто-нибудь, пожалуйста!!!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2011, 23:01
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стОит. Бактериофагами тоже.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.05.2011, 10:53
Mina83 Mina83 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 12
Mina83 *
Ольга Владимировна, еще раз - огромное спасибо за ответ! К сожалению, только сейчас увидела Ваш последний ответ. За время с момента моего последнего сообщения здесь на форуме я успела съездить на консультацию еще к одному врачу - к моему огромному сожалению, беседа была не утешительной. Опять было сказано, что без антибиотика в нашем случае не обойтись - как только видят наши анализы, сразу безоговорочно сообщают, что необходимо лечение (дословно: "есть негласные протоколы, как поступать в случаях, когда анализы вырисовывают такую картину")((((((((( А у меня все так же "скребут кошки на душе" из-за того, что я пичкаю антибиотиками внешне абсолютно здорового ребенка(((((((((((((( Кстати, в день Вашего же ответа (4.05) пришел результат нового ОАМ (уже на фоне антибиотика, 5 день), там уже все в норме:
Цвет: бесцветная
Прозрачность: полная
Относительная плотность: 1008 (1003 - 1035)
pH: 7.0 (4.5 - 8.0)
Белок: <0.100 (< 0.140)
Глюкоза (сахар): <1.7 (< 1,7 - отриц.; 1,7- 2,8 - следы; > 2,8 - значимое повышение концентрации глюкозы в моче)
Кетоновые тела: <0.5 (< 0,5 - отрицат.; 0,5 - 0,9 - следы; > 0,9 - положит.)
Уробилиноген: <17 (< 17)
Билирубин: отрицат.
Гемоглобин: отрицат.
Нитриты: отрицат.
Эпителий плоский: не обнар.
Эпителий переходный: не обнар.
Эпителий почечный: не обнар.
Лейкоциты (микроскопия): 0-1 в п/зр. (< 5)
Эритроциты (микроскопия): не обнар. (< 2)
Цилиндры: не обнар.
Соли: не обнар.
Слизь: не обнар.
Бактерии: не обнар.
Дрожжевые грибки: не обнар.
Еще раз перечитывала все похожие темы и ЧаВо по поводу ИМВП и бактериурии. Все-таки, во многих других случаях в анализах не было столь большого повышения белка и сочетания лейкоциты + нитриты + бактерии, как у нас. К тому же, анализ крови у нас тоже был не совсем в норме. Но диагноза у нас так и нет, нет никаких клинических проявлений, есть ИМВП под вопросом и сомнительное лечение, как-будто у нас острый пиелонефрит((((((((. Ольга Владимировна, скажите, пожалуйста, если я правильно понимаю, раз уж мы начали принимать антибиотик, то бросать его уже нельзя, чтобы не развивалась резистентнось микроорганизмов? Нам назначили Супракс на 10 дней - обязательно ли его пить все это время, или можно ограничиться меньшим курсом (сегодня будет уже 7-ой день) - у ребенка на фоне антибиотика начались проблемы со стулом + вздутия и метеоризм((((( Плюс ко всему, после антибиотика нам "светят" еще 30 дней фурагина, который, на мой взгляд, ничем не лучше... Я уже вся в смятении, не знаю правильно ли делаю, что выполняю все эти указания, чувствую вину перед ребенком - к сожалению, складывается впечатление, что многим врачам просто не хочется брать на себя ответственность - всегда легче перестраховаться и прописать лечение, пусть даже не совсем понятно от чего, чем постараться разобраться в ситуации, сопоставить все риски, и сделать все возможное, чтобы по-максимуму защитить ребенка от возможных негативных последствий лечения(((. Уж простите, что я так пишу, но, конечно-же это относится не ко всем врачам - все люди разные. Просто я уже не знаю что делать и куда обратиться, действительно ли у нас все так серьезно, или это нам, так сказать, назначили такое профилактическое лечение, что делать дальше?(((((( Заранее огромное спасибо за ответ!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.05.2011, 20:06
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бросать можно. Нет инфекции, нет точки приложения антибиотика, к чему будет устойчивость-то?
Что делать -
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.