Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Терапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Гастропанель vs гистология. Кому верить? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=422342)

sofa64 14.02.2018 01:05

Гастропанель vs гистология. Кому верить?
 
Женщина 53 года, 2 года назад - удален желчный, гепатикоеюностомия. Без особых жалоб, месяц назад появился дискомфорт распирание вздутие и непонятное сосание под ложечкой. Проверила печеночные пробы, биохимию и общий анализ - норма, включая гемоглобины, железо, в12, фолиевую и всего такого. Норма. Сделала гастроскопию - подозрение на атрофический гастрит, доктор послал еще и на гастропанель )) Сделала. И тут по получении данных гастропанели и гистологии и их сравнения, я впала в ступор... к доктору попаду через 3 дня только. Может быть кто сможет объяснить этот казус?
Итак,
Гастропанель - заключение: «слизистая желудка в норме»
- пепсиноген1 - 119,
- пепсиноген2 - 7.3,
- их соотношение - 16.3,
- гастрин базальный - 1.3,
- гастрин стимулированный - 5.8,
- HP антитела - 44.7 (гистология и уреазный тест говорят об отсутствии НР, врач сказал повышение антител связано с прошлой инфекцией)
Гистология после гастроскопии
- Микроскопическое описание: фрагменты слизистой оболочки тела желудка, редукция фовеолярного слоя в виде расширения валиков, уменьшение числа желез и сетчатый склероз собственной пластинки, кишечная метаплазия отсутствует, инфильтрация мононуклеарная рассеянная, умеренная, преимущественно лимфо плазмацитарная, гистобактериоскопически типичные вегетативные формы H pylori не обнаруживаются.
Заключение: гастрит хронический HP негативный (-), атрофия выраженная (+++), кишечная метаплазия отсутствует (-), воспаление умеренное (++), активность слабая (+), зона репарации на месте зажившего эрозивно-язвенного дефекта. ( у меня никогда не было язвы!)
В итоге - Код по мкб-10 - К 29.4

И мы имеем 2 вывода - атрофии нет и атрофия есть... и как такое может быть?
Помогите советом,а? Спасибо!

Nayada 14.02.2018 12:08

Атрофический гастрит может быть подтвержден гистологическим исследованием, как в вашем случае. Зачем назначалась гастропанель, ответит вам назначивший ее врач.
Среди "всякого такого" ферритин был?, его уровень?

sofa64 14.02.2018 23:28

Цитата:

Сообщение от Nayada (Сообщение 2654967)
Атрофический гастрит может быть подтвержден гистологическим исследованием, как в вашем случае. Зачем назначалась гастропанель, ответит вам назначивший ее врач.
Среди "всякого такого" ферритин был?, его уровень?

ферритин был месяца два назад - 36 ug/l (reference 30-300)
неделю назад:
железо - 26.12 (9-30.4)
гемоглобин - 140 (117-160)
в12 - 383 (187-883)
фолиевая - 5.1 (3.1-20.5)

Nayada 15.02.2018 10:35

Цитата:

Сообщение от sofa64 (Сообщение 2654848)
дискомфорт распирание вздутие и непонятное сосание под ложечкой.

Вы описываете диспептический синдром, который часто сопровождает железодефицит. При нормальном гемоглобине, т.е. при отсутствии анемии железодефициты тоже встречаются, они называются латентными. Такой железодефицит есть и у вас ( нормы ферритина в России занижены, подробно - в разделе Гематология " нашего форума). Поиском по форуму есть много похожих тем.

sofa64 15.02.2018 12:07

Спасибо, буду исправлять железодефицит... И все таки сижу думу думаю - (я у доктора спрошу конечно, но хотелось бы второго мнения) - вот по гастропанели у меня нет атрофии и об этом пишет врач в заключении, а по гистологии - атрофия с тремя плюсами, дальше некуда... как такое может сочетаться и может ли тот, кто проводит гистологию ошибаться, я просто не знаю - или там машина под микроскоп смотрит и считает, или живой человек, а живой человек - он тебе не машина )))
просто в литературе очень часто пишут если гастропанель и ее показатели - норма, то гастроскопия не показана, и идет человек себе радостный, а у него там внутри - атрофия, но гастроскопия то не показана и он об этом не знает....

Вдогонку вопрос еще: a каков должен быть показатель ферритина, чтобы можно было не подозревать скрытый железодефицит? 50, 60?

Nayada 15.02.2018 15:21

Еще раз. Диагноз - гастрит, любой гастрит, в том числе, атрофический - это морфологический диагноз, то есть он устанавливается на основании гистологического исследования биоптата желудка. Зачем гастропанель вдогонку, не ясно.
Где читать про железодефицит, я написала выше. Диагноз устанавливается не только по цифрам ферритина ( который может быть ложновысоким, например). В вашем случае - более 60 однозначно.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:10.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.