Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Холтер и Д-димер, легочная эмболия (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=491117)

Olesyaqwerty 26.11.2023 23:45

Холтер и Д-димер, легочная эмболия
 
Вложений: 3
Добрый день, уважаемые доктора!

Помогите разобраться все ли в порядке. Дано - молодой человек (мой сын), 19 лет, вес 65 кг, 178 см. Хронический заболеваний нет. Курит. Не очень хорошая наследственность по сердцу, у отца инфаркт в достаточно молодом возрасте, в 42 года. Кроме того у сына практически всегда холестерин выше нормы.

В октябре болел ОРВИ, потом осложнилось гайморитом (так предположил доктор, но без снимка), прописаны антибиотики. На приеме врач заметил, что частит пульс, было около 140-145. Врач назначил тогда антибиотик и направил на анализы и холтер.
Результаты холера и D-димера во вложении.
Извиняюсь, они на французском (сын живет там) но вероятно главное это линии.

Заключение холера приведу на русском: это результат холера, который не указывает паталогическую уязвимость предсердий и желудочков. Присутствие коротких всплесков экстрасистол. Показания для приема препарата FLECAINE LP 50 МГ/Д, если пациент испытывает дискомфорт.

Д-димер: 600 ng/ml (норма <500) сдавал на фоне ОРВИ, гайморита и антибиотиков.

Данные холестерина (бланк во вложении, тут напишу на русском, тк там на польском (сын сдавал чуть раньше, когда был у меня):
Общий холистерин: 252 mg/dl (норма <190)
Триглицериды: 81 mg/dl (норма <150)
ЛПВП: 56,5 mg/dl (норма >40)
ЛПНП: 179 mg/dl
Целевые значения:
< 115 mg/dl для низкого сердечно-сосудистого риска
< 100 mg/dl для умеренного сердечно-сосудистого риска
< 70 mg/dl для высокого сердечно-сосудистого риска
< 55 mg/dl при очень высоком сердечно-сосудистом риске
< 40 mg/dl при крайне высоком сердечно-сосудистом риске

Проблема в том, что врач забил тревогу. Сказал что такой д-димер это уже показатель легочной эмболии. Да и результат холтера ему не нравится тоже. При этом холестерин врача не особо обеспокоил. Отправил на пересдачу д-димера, холестерина, и назначил стресс-тест.
А я, честно говоря, растерялось. Разве д-димер и результаты холтера показывают какую либо проблему? Не могли бы вы посмотреть. Для меня скорее проблема холестерин выше нормы, наследственность и курение (сейчас он в процессе бросания). Заранее огромное спасибо.

д-димер
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
холестерин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Вложение 249608

Olesyaqwerty 27.11.2023 00:52

Холтер стр 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Холтер стр 2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Холтер стр 3
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Холтер стр 4
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Холтер стр 5
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Olesyaqwerty 28.11.2023 19:36

Очень прошу по возможности, посмотреть анализ и обследования. Есть ли проблема? Можно ли по таким анализам ставить такой серьезный диагноз как легочная эмболия?
Может я ошибаюсь, но мне кажется нам надо сменить доктора...

Dr.Vad 28.11.2023 19:50

Цитата:

Сообщение от Olesyaqwerty (Сообщение 3051181)
мне кажется нам надо сменить доктора...

все верно, повышение д-димера при воспал. процессе такая же норма как и повышение СОЭ, Ц-реак. белка

Olesyaqwerty 28.11.2023 19:55

Спасибо! Это сказали врачу, что вроде же как на фоне заболевания результаты, а он ответил, что раз срб в норме (а он был в норме несмотря на орви), то списывать на воспалительный процесс нельзя и это уже признак легочной эмболии и врач отправил на повторные анализы и стресс тест. Просто сын так впечатлился, начитался всего про легочную эмболию, еще и холтер врач сказал не очень

Dr.Vad 28.11.2023 20:14

отправьте тому врачу сию публикацию как раз из франции, впрочем, может здесь кроется его некая финансовая заинтересованность?

How to Combat Over-Testing for Patients Suspected of Pulmonary Embolism: A Narrative Review

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Olesyaqwerty 28.11.2023 21:25

Да я про финансы думала. Но страдает то не наш кошелек, у сына нормальная французская страховка, практически все покрывает. Поэтому если кто и платит, то страховая.

Dr.Vad 28.11.2023 21:49

просто для вас: нет ни одной клинической шкалы оценки, где бы тахикардия была бы признаком эмболии в отсутствие др. симптомов, хотя тахикардия раза в полтора чаще бывает при эмболии, чем без нее, д-димер после того же ковида повышается в разы, и пока тени в лёгких не изчезнут, может быть повышенным месяцы, если в самом страшном ужасе предположить у ребенка тромбоз, то при тромбозе до колена в ноге цифра д- димера где-то до 1000, при тромбозе вем длиной выше колена до паха, д-димер где-то 1000- 2000, а при эмболии с симптомами, это цифра 3000-5000, в статье ниже д-димер 850 (переводя в сопоставимые единицы) надежно (100%) исключал эмболию (у пациентов с эмболией д-димер начинался с 900, но средние цифры были 6000)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Olesyaqwerty 29.11.2023 00:11

Спасибо, Вадим Валерьевич. А есть ли какие-то рекомендации как бороться с повышенным холестерином в таком юном возрасте? Все таки в 19 лет вряд ли назначают статины?
Сейчас обязала его бросить курить. Спорт (зал, бассейн) у него почти всегда присутствует, питается без особых излишеств и вредностей.


Что касается тахикардии, она все таки разовая была, она у него случается когда болеет. После дома измерял и пульс в обычном (не больном) состоянии не частит, в пределах нормы, да и весь прошлый год их на физкультуре контролировали с пульсом, проблем не было

Korzun 29.11.2023 00:25

Цитата:

Сообщение от Olesyaqwerty (Сообщение 3051047)
Курит. Не очень хорошая наследственность по сердцу,

Для начала нужно прекратить самоубийство, а потом про остальное рассуждать. Смысл плакать про Д-диммер и Холтер, продолжая курить? Если сделан выбор в сторону смерти, то к чему обследования?..

Dr.Vad 29.11.2023 01:41

если отец доступен, то нужно с него исключать наследств. гиперхолестеринемию, если так и ген передался сыну, то при семейных формах статины назначаются с 25-30 лет

Olesyaqwerty 29.11.2023 15:16

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 3051209)
Для начала нужно прекратить самоубийство, а потом про остальное рассуждать. Смысл плакать про Д-диммер и Холтер, продолжая курить? Если сделан выбор в сторону смерти, то к чему обследования?..

полностью согласна, в процессе, уже вторая попытка у него сейчас перестать курить.
Я думаю, в силу возраста, неверно трактовал пример отца. Муж не курит вообще и не курил, здоровый образ жизни, "ничего не предвещало" - ранний обширный инфаркт, ребенок сделал неправильные выводы


Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.