Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.07.2010, 20:41
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
Ангина или инфекционный мононуклеоз?

Здравствуйте!
У меня вопрос о правильности постановки диагноза и назначенном лечении.
Девочке 1 год и 9 месяцев.
7-го июля заметили вялость, плохой аппетит, к вечеру поднялась температура до 38 С.
На следующий день утром вызвали скорую со следующими жалобами: повышенная температура (37,8-38), больно глотать(заметно при еде), плохой аппетит, заложенный нос и шумное дыхание с какими-то хрипами, храп по ночам, отек век. Насморка и кашля при этом нет.
Приехали врачи, послушали, горлышко посмотрели, поставили диагноз - ангина. Назначили Флемоксин Солютаб курсом 7 дней и Биопарокс.

Через час явилась участковая врач. Подтвердила нашу ангину, взяла мазки из носа и зева, согласилась с назначениями антибиотика. Сказала, на второй-третий день после нормализации температуры, сдать анализ крови и мочи.
Вчера, 9-го июля еще было недомогание, но появилась сыпь - на голове, шее, в паховой области.
Сегодня сдали анализы крови и мочи в лаборатории Хеликс.
По результатам анализов и симптомам я подозреваю, что у ребенка не ангина, а инфекционный мононуклеоз (да-да, засела в инете и прочитала пару-тройку статей)
Соответственно, лечение должно быть иным, а мы тут антибиотиками травимся

Покомментируйте, пожалуйста, нашу историю
Посоветуйте, что делать и как лечиться...
Вот результаты анализов:
Изображения
Тип файла: gif krov.gif (49.5 Кб, 236 просмотров)
Тип файла: gif mo4.gif (38.0 Кб, 225 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.07.2010, 21:31
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читайте в ЧАВО про ОРВИ и поиском по форуму про ангину.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.07.2010, 23:00
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
Спасибо, Наталья Рашидовна, за внимание к моему вопросу, но ответа я так и не увидела(((
Быть может, я не совсем доходчиво описала нашу ситуацию и не точно сформулировала вопрос?
Смею Вас уверить, что прежде чем создать тему я читала ЧАВО и про ангину читала, и про мононуклеоз тоже.
Но я не врач. Я не могу ставить диагнозы. Вместе с тем я сомневаюсь в правильности поставленного диагноза тремя (!) осмотревших ребенка врачами. Именно поэтому я пришла за помощью сюда, на форум профессионалов.
Прекрасно понимаю и вас, когда вы не хотите поставить диагноз заочно, не хотите брать на себя такую ответственность.
Но вы могли бы высказать предположения и общие соображения(с врачебной точки зрения), основываясь на описанных мной выше симптомах и приведенных результатах анализов.

Убеждена, что начинать все-таки надо с правильно поставленного диагноза, а потом уже принимать решение о ходе лечения.
К тому же от этого зависит не только пить антибиотики или не пить, но и
как долго будет длиться болезнь, как лучше восстановиться, возможные (не дай Бог, конечно!) осложнения и последствия.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.07.2010, 23:08
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы описываете ОРВИ. ОРВИ лечится жаропонижающими при высокой температуре и обильным питьем.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2010, 23:13
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне возможно ребенок переносит инф. мононуклеоз.
Но лечение мононуклеоза ничем не отличается от лечения других ОРВИ - жаропонижающие и питье.
Применение амоксициллина при ИМ нежелательно, так как может вызвать сыпь.

Ангина в этом возрасте не требует лечения антибиотиками.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.07.2010, 23:29
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Вы описываете ОРВИ. ОРВИ лечится жаропонижающими при высокой температуре и обильным питьем.
из ЧАВО:
Как известно и вам, и врачам, дети чаще всего болеют острыми респираторными вирусными заболеваниями, или сокращенно ОРВИ. У ребенка поднимается температура, он начинает кашлять, появляется насморк, может болеть горло. Чаще всего общее состояние детей при этом нарушается мало.
Насморка нет. Кашля нет. Да и чихания нет...

Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Вполне возможно ребенок переносит инф. мононуклеоз.
Но лечение мононуклеоза ничем не отличается от лечения других ОРВИ - жаропонижающие и питье.
Применение амоксициллина при ИМ нежелательно, так как может вызвать сыпь.
Ангина в этом возрасте не требует лечения антибиотиками.
Спасибо.
Если у нас ребенок и правда болеет мононуклеозом, значит ли это, что нужен медотвод от прививок на несколько месяцев и нельзя загорать на солнышке? Последний вопрос насчет солнца особенно важен, т.к. у дочери довольно сильное вальгусное искривление ног и все "наши" ортопеды дружно рекомендуют море-солнце-терапию. И мы хотели к морю в сентябре поехать....
И еще какие предостережения нужны в период болезни - ограничить ли контакт с другими людьми? нужно ли ограничить прогулки?
Собственно вопросы возникли из прочтения соответствующей главы из книги Комаровского, вот отрывок:


- Острый период заболевания длится, в среднем, 2—3 недели и, как бы плохо ни было, все выздоравливают.
- Лимфоидная система — одно из важнейших звеньев системы иммунитета. Неудивительно, что ее поражение делает человека весьма уязвимым к другим инфекциям. Короче говоря, на фоне мононуклеоза «подцепить» другую болячку очень и очень легко. Отсюда частота осложнений, вызванных уже не вирусами, а бактериями — возможны и высоко вероятны ангина, отит, воспаление легких.
- После острого периода болезни, когда все основные симптомы исчезают, ребенок остается весьма ослабленным — необходимо время для полного восстановления системы иммунитета. Такому ребенку на 6—12 месяцев прекращают прививки, следует, по возможности, максимально ограничивать контакты с людьми. Противопоказано пребывание на солнце, да и вообще любые дальние поездки на моря нежелательны.

- Вирус мононуклеоза, как это ни печально, обладает онкогенной активностью. Все это встречается не особенно часто, просто следует знать, что если после перенесенного мононуклеоза долго не восстанавливается нормальная кровь (имеется в виду — не исчезают атипичные мононуклеары, да и другие изменения могут присутствовать), то такие дети в обязательном порядке должны состоять на учете и регулярно осматриваться врачом-гематологом.


взято отсюда: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.07.2010, 23:41
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,096
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,681 раз(а) за 4,560 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините за вторжение.
Все,что происходит в данной ситуации,называется бежать впереди паровоза.
Выполните анализы
-MONOTEST
- EBV IgM,и проясните ситуацию

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.07.2010, 23:51
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А так же ПЦР ЦМВ, иногда ИМ вызывается цитомегаловирусом и некоторыми подобными вирусами группы герпеса.

В СПб проще, быстрее и дешевле сдать кровь на антитела к ВЭБ в гор. вирусологическом центре на территории больницы Боткина.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.07.2010, 00:15
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
будьте добры, расшифруйте поподробнее аббревиатуры анализов, которые надо сдать
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.07.2010, 00:24
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровь на антитела Ig M к вирусу Эпштейна-Барр и ПЦР крови на цитомегаловирус.

В принципе это больше научный интерес, так как на лечение и прогноз это не повлияет.
Онкогенность ВЭБ актуальна у некоторых групп "афроафриканцев".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2010, 00:39
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
я запуталась.
если на лечение и прогноз не влияет - то на что влияет? или просто анализы нужны, чтобы выяснить, вирус какого типа вызвал болезнь?
Прогноз, кстати, надеюсь положительный?

Про онкогенность поняла.
А про солнышко, море и контакты с людьми(дет. садик, например)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.07.2010, 02:00
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни на что в принципе не влияет.
Заболевание в большинстве случаев заканчивается выздоровлением без лечения.
Эффективных противовирусных препаратов нет.
Избыточная инсоляция не полезна ни кому.
Заболевание малозаразно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.07.2010, 02:25
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
Спасибо Вам огромное! А то я уже начиталась страшилок(((

Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Заболевание малозаразно.
меня больше беспокоит, восприимчива ли теперь дочка к всякой заразе, больше,чем обычно? и стоит ли ограничить посещения мест со скоплением людей, да и вообще поберечь организм от стрессов?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.07.2010, 09:54
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darsa Посмотреть сообщение
меня больше беспокоит, восприимчива ли теперь дочка к всякой заразе, больше,чем обычно?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Darsa Посмотреть сообщение
стоит ли ограничить посещения мест со скоплением людей, да и вообще поберечь организм от стрессов?
В период эпидемий - безусловно. А в обычной жизни пользуйтесь здравым смыслом и не забывайте, что ребенка нельзя посадить под стеклянный колпак.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.07.2010, 11:05
Аватар для Darsa
Darsa Darsa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.11.2008
Город: Петербург
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 47
Darsa *
отлично! значит, выздоравливаем и забываем про болячку!
Действительно, ведь мононуклеозом болели и раньше, и мы и наши папы с мамами, только в подавляющем большинстве случаев это списывали на ОРЗ, ОРВИ, ангину(как в нашем случае)... И ничего, и с людьми продолжали после болезни общаться, и под солнцем находились, и в дальние поездки ездили...

А мы в сентябре на море поедем
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.