Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 11.11.2024, 18:55  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
Папилярный рак щитовидной железы? Нужна ли операция?

Доброго дня,
Позвольте обратиться с вопросом по дальнейшей тактике
Мужчина, 62 года,рост 182, вес 77
В 2008 году были обнаружены узлы в ЩЖ, с тех пор периодически наблюдался (УЗИ, ТТГ)
В этом году были пропунктированы 3 узла, документы прилагаю
ТТГ-0,96, кальцитонин<1
Каковы мои действия должны быть, терапевт дала направления на КТ грудной клетки и мягких тканей шеи с контрастом, затем только к онкологу по месту жительства запишут (все записи не скоро) Можно ли не торопиться или стоит ускориться?
Какие исследования нужно сделать дополнительно, нужна ли гистология подозрительного узла?
Благодарю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 174C25A0-2A33-47AB-9075-485BEE4BC85F.jpeg
Просмотров: 208
Размер:	457.7 Кб
ID:	260310  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7E92B7D6-45CF-4DE3-861C-7FBA6F60BEDA.jpeg
Просмотров: 135
Размер:	543.2 Кб
ID:	260311  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 11.11.2024, 21:32  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,709 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действия просты:
1. Наплевать
2. Забыть
3. Перестать тратить время, деньги и нервы на УЗИ и ТТГ. Шанс на перерождение узлов в злокачественную опухоль 0%.

Вы живете в районе йододефицита и такие изменения в ЩЖ практически неизбежны. Никакой опасности они не представляют. Покупайте только йодированную соль и только на ней готовьте для всей семьи.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #3
Старый 12.11.2024, 08:33  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ.
По поводу наплевать, забыть понял, но меня теоретически уже направляют на операцию🤔
Один узел диагностирован по узи, как TIRADS 3, после пункции TBSRTC 5 (папиллярная опухоль, карцинома?), поэтому в поликлинике по м/ж начали протокол обследования, направили на КТ легких и шеи
Получается ничего делать не надо, я несколько озадачен.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 12.11.2024, 15:14  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
Вообщем вместо того, чтобы последовать совету доктора наплевать и забыть, я напрягся)
Почитал форум, похожие темы, пояндексил и ещё больше не понял совета не напрягаться. Вроде тут людям с Bethesda3 рекомендовали удаление, у меня Bethesda5🤔?
Получил анализ ТГ(тиреоглобулин)-39,14нг/мл
Галина Афанасьевна и ElenaVlad, если увидите мою тему и будет свободное время рад буду услышать ещё и ваше мнение.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 12.11.2024, 18:41  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,478 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Узлы малых размеров - такие обычно не пунктируют . Но раз спунктировали - отправьте стекла за вторым мнением - либо в своем городе, либо в Северо-западный центр эндокринологии в Питере .
Только не в Гемотест и прочие. Понимаю Вас - тревожно .
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #6
Старый 13.11.2024, 07:39  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
ELENA, спасибо за ответ
Один из узлов уже пунктировали лет 8 назад, тогда было все в порядке.
Ну, вот, да отправили на пунцкцию самого большого и в итоге пропунктировали сразу три узла🤷🏼♂.
На пересмотр возил в СООД г.Екатеринбурга(обл.онкоцентр), туда направили. Но оказалось, что стёкла смотрела зав отделением, на пересмотр не взяли, сказали, смысл, тот же человек смотреть будет.
Эндокринолог, который направлял на узи и пункцию сказал, да, что это случайная находка. Но тем не менее мне от этого не легче)
В нашем городе где ещё можно пересмотр сделать?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 13.11.2024, 13:34  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,478 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем - не знаю. Патологоанатомическое бюро - если оно есть. Отправить в Питер очень просто и недорого - даже струшки справлялись.
Вам нужно ЭКСПЕРТНОЕ мнение .
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #8
Старый 13.11.2024, 14:22  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
ELENA, благодарю
Конечно, справлюсь, понял вас)
Ответить с цитированием
  #9
Старый 22.11.2024, 21:17  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, уважаемые врачи,
пришли результаты пересмотра цитологии из Питера
Подтвердили результат.
Как решается вопрос с таким узлом, наблюдается или оперируется?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FE3AB3FE-3E96-44FC-8809-4E6FDA12C372.jpeg
Просмотров: 121
Размер:	509.7 Кб
ID:	260677  
Ответить с цитированием
  #10
Старый 23.11.2024, 01:12  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,478 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы направила на оперативное лечение в плановом порядке. Вы все равно спокойно жить не будете, наблюдение чисто психологически неоднозначно. Психологический фактор важен.
Есть ли сложные сопутствующие заболевания? Думаю, в Екатеринбурге в 40 больнице прооперируют хорошо. Второй вариант - тот же Питер. Там есть квоты - оперативное лечение по ОМС.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #11
Старый 23.11.2024, 16:26  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
ELENA, благодарю за ответы и рекомендации.
Получается, если бы не психологический момент, с этим можно жить ещё несколько лет пока узел не увеличиться более 1 см?
По вашему опыту в данной ситуации удаляется вся железа или только доля с узлом?
Спасибо, что написали про 40-ю больницу, знаете ли вы хирурга, к которому стоит обратиться? На данном этапе эндокринолог (платный) посоветовала СООД (онкодиспансер).
Из болячек: пролеченный геп С (есть опыт ожидания лечения))), не лечил долго, тк не было возможности и по работе, и по деньгам). Дождался новых хорошо переносимых препаратов, смог купить дженерики, доступные по цене и вылечился за 3 месяца.
Двустворчатый аортальный клапан (на данный момент все ок), но до конца не поставлен диагноз фибрилляции (может из-за клапана она, а может из-за ЩЗ), не всегда есть на холтере.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 23.11.2024, 19:48  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,478 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у Вас персиститующая форма ФП - она точно не из-за этих небольших узелков. Ваша ЩЖ служит Вам верой и правдой в плане функции .
Предсказать темпы рост узла невозможно, но темп этот точно медленный. Не сделали бы пункцию - не знали бы, что один из узлов имеет такую природу. Если бы Вам было 80 лет , то по совокупности возрастных заболеваний можно было бы и воздержаться от оперативного лечения. Но Вам 62 и ожидаемая и желаемая продолжительность жизни не менее 20 лет - ведь так?
Объем оперативного лечения решает хирург и мы ему не можем давать указания. Больница 40 имеет хирургические эндокринологические койки.Я не вижу Вас и понимаю, что есть некие операционные риски.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #13
Старый 23.11.2024, 21:02  
OlegDMol OlegDMol вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.11.2024
Город: Ekaterinburg
Сообщений: 17 OlegDMol этот участник положительно характеризуется на форуме
Да уж, многие знания-многие печали)
Мы часто видим и слышим, то что нам хочется, а не то, что есть правильно.
Я вот слышу, что если справлюсь с эмоциями, то спокойно могу жить дальше и не удалять орган, то есть прислушаться к совету доктора из первого сообщения.

Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Я не вижу Вас и понимаю, что есть некие операционные риски.
Вот тут не понял
Ответить с цитированием
  #14
Старый 23.11.2024, 22:02  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,478 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операция - это всегда риск и он выше у людей с сопутствующими заболеваниями. Вам показано наблюдение кардиолога. Не думаю, что легко переносите пароксизмы фибрялляции предсердий. Я направляю преимущественно туда, где был пересмотр Ваших стекол . Все результаты хорошие.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #15
Старый 23.11.2024, 22:08  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,709 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Биопсия была пересмотрена в Питере: банальный папиллярный рак <1 cм.
Общепринятая рекомендация при этом диагнозе: оперировать можно, но не нужно. Из-за ничтожного ( если вообще какого-либо) риска показано наблюдение типа УЗИ раз в год.
Почему можно? Всегда и все можно резать, чем отличаются ненужно агрессивные хирурги. В Вашем случае будут принимать во внимание Ваш страх как оправдание удаления половины ЩЖ. Но у каждой операции есть хирургические риски: травма возвратног нерва с потерей или серьёзным изменением голоса, кровотечение ( жена моего коллеги и друга, Нобелиста по медицине/биологии умерла в ночь после подобной операции во всемирно известной больнице), инфекция и пр. Более того, после удаления половины ЩЖ из-за рака нужно замещение тироксином , но, так как дело о предупреждении рака, рекомендована доза 2.5-3.5 мкг /кг, что в 2 раза выше стандартной заместительной дозы. Это практически гарантированно вызовет тиротоксикоз. А у Вас уже пароксизмальная ФП, которая почти гарантированно обострится, и риск инсульта повысится серьёзно. A у Вас он уже повышен в ~5 раз ( а это уже сейчас надо лечить. Ваш врач осведомлен о Кордароне, он же амиодарон?).
В общем, вот таковы мои причины рекомендовать наблюдение, a не операцию.
Вы должны серьёзно решить для себя, что для Вас важнее: удаление в принципе ничтожной опухоли , не угрожающей ни Вашей жизни , ни здоровью, или реалистический риск осложнений.

Выслушаем мнения коллег по форуму и тогда подумайте хорошо.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Tihoma одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.