Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 01.12.2015, 12:38
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Ринофарингит

Добрый день, уважаемые специалисты!
Проконсультируйте, пожалуйста.
Девочка, 5,7 лет, вес 22 кг, рост 115 см. Посещает детский сад, хронических заболеваний нет.
В субботу некоторые подозрения на простуду - шмыгает носом. В воскресенье, 29.11.2015 к вечеру поднялась температура до 38, заложен нос, выделения из носа густые, плохо отходят, бело-желтые, больно глотать.
Промываем нос, пшикаем мирамистин в нос и в рот, люголь в спрее в горло. Ночью 38.5 сбивала панадолом. Питьевой режим, увлажнение, кварцевание комнат, проветривание.

В понедельник, 30.11.2015 днем 38.5, сбиваем панадолом. Глаза слезятся, красноватые. Прибавила с утра ринофлуимуцил. Выделения из носа стали желтые. К вечеру пришел участковый педиатр. Лечение: все тоже, что мы делаем, продолжать + протаргол.
Протарголом лечить не хочу. Ребенка вялая, хочет полежать, аппетит плохой. Но сушки-яблоки-хлеб есть (то есть, не ангина? к вечеру второго дня болезни на горло почти не жалуется).
ночью опять 38,5, сбиваю панадолом.

Сегодня, во вторник, 01.12.2015 С утра выделения из носа обильные, зеленовато-желтые, без запаха, но с кровью (когда чихает).

Поехали к лор-врачу. Повезла ребенка бабушка (она живет с нами). Лор диагностирует ринофарингит. Горло плохое. Прописывает промывание носа, мерцану, диоксидин - ингаляции, зиртек. Сдать кровь и, по результатам - антибиотик.
Прокомментируйте, пожалуйста, лечение.

Месяц назад перенесли острый трахеит (болели 2 недели), пропили курс клацида.
Можно ли начать биопарокс? Или изофру?
Педиатр, которому более менее доверяю, будет доступен только в пятницу. Или завтра искать другого лора и надеяться на него?
Дело осложняет бабушка 75 лет, которая заболевает от каждой детской простуды и переносит ее очень тяжело. ПОэтому она всегда настроена на радикальные методы лечения.
Постараться ограничить общение с бабушкой и не спешить с антибиотиками?
Результаты анализа крови завтра выложу, нужно ли сдавать посев из носоглотки?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2015, 14:43
Аватар для pediatr03
pediatr03 pediatr03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2012
Город: Махачкала
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
pediatr03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Можно было б сдать о/а крови развернутый для опред бактериальная ли этиология? Промывайте нос оч аккуратно + изофру можно. Но если 3е сут и температура выше 39 будет лучше начать антибиотик per os

Комментарии к сообщению:
Tihoma не одобрил(а): Не надо назначать антибиотики без показаний, тем более - по интернету.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.12.2015, 14:50
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Изофру нельзя, антибиотик назначается при подтвержденной бактериальной инфекции, а не 3 сутки любой температуры.

Острые состояния не лечатся по интернету.
Прежде всего чтобы не навредить ребенку.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.12.2015, 15:19
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Цитата:
Сообщение от KhasanovMD Посмотреть сообщение
Изофру нельзя, антибиотик назначается при подтвержденной бактериальной инфекции, а не 3 сутки любой температуры.

Острые состояния не лечатся по интернету.
Прежде всего чтобы не навредить ребенку.

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25432
Спасибо большое! я и не думаю лечить по интернету, уже два врача видели ребенка, завтра приглашу третьего, так как веры первым двум нет.
Уважаемые врачи, скажите, есть ли хоть какой-то смысл лечить подобное состояние Мерцаной (это БАД?) и диоксидином - в противопоказаниях стоит возраст до 18 лет?
Завтра будет результат анализа крови, правда, клинический.
Если подтвердится бактериальная инфекция, можно начать изофру?
Я уже настроена на антибиотики, ребенок совсем без сил
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2015, 15:59
Аватар для pediatr03
pediatr03 pediatr03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2012
Город: Махачкала
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
pediatr03 этот участник положительно характеризуется на форуме
А гнойные сопли ни о чем не говорят?? Или у нас в организме вирусы начали гн процесс давать??
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.12.2015, 17:08
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Цитата:
Сообщение от pediatr03 Посмотреть сообщение
А гнойные сопли ни о чем не говорят?? Или у нас в организме вирусы начали гн процесс давать??
Вы, наверное, к коллеге обратились, но я прокомментирую.
Лор-врач не выписал сегодня антибиотики, сказал дождаться результатов анализа крови. Но прописал ингаляции с диоксидином
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2015, 17:37
Аватар для pediatr03
pediatr03 pediatr03 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2012
Город: Махачкала
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
pediatr03 этот участник положительно характеризуется на форуме
Речь идет об местном антибиотике - для него о/а крови не нужен. То что ребенок выделяет желтые сопли - говорит об бактер этиологии. А вот нужен ли систем антибиотик это конечно вопрос др.

Комментарии к сообщению:
dobrada не одобрил(а): желтые сопли не говорят о бактериальном процессе, местные антибиотики в нос не нужны
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а): местные антибиотики не могут создать адекватную концентрацию в носовой полости
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2015, 21:43
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
изофра, БАД и диоксидин не нужны - никогда

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а):
luidhen одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2015, 21:49
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тактика лечения есть в ЧАВО, в теме об ОРВИ
люголем мазать не надо
выкладывайте оак
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.12.2015, 09:36
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Artemisia Посмотреть сообщение
. Но прописал ингаляции с диоксидином
Можно поинтересоваться, черезо что предлагается ингалировать диоксидин? Через небулайзер (какой)? или иным способом?

...в любом случае, это ужасная рекомендация, с сомнительным эффектом и очень высоким риском бронхоспазма у ребенка (ятрогенного осложнения, которое может привести ребенка в реанимационное отделение)

PS (коллеге из Махачкалы) мы очень рады видеть новых педиатров на рмс, их тут очень не хватает. Но Вам следует быть аккуратнее с заочным лечением острой патологии и быть готовым предоставить ссылку коллегам, если рекомендуете способ лечения с сомнительной эффективностью, типа изофры на желтые сопли

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а): быть аккуратнее с заочным лечением острой патологии и быть готовым предоставить ссылку коллегам
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.12.2015, 13:27
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Уважаемые врачи, спасибо за ваши комментарии, мне очень важно было убедиться, что предлагаемая (хоть и временно, до результатов кл. анализа крови) Лор-врачом схема слишком э.. рискованная. Да, предлагал ингаляции через небулайзер (у нас компрессорный). Более к этому врачу обращаться не стану. Сегодня приедет другой доктор, правда, педиатр, а не Лор.
Анализ крови, к сожалению, все еще не готов
Вчера вечером слег муж, у него второй день температура поднимается до 39,2, сбивается плохо. Других симптомов вроде нет (кроме головной боли).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.12.2015, 23:17
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Выкладываю анализ крови от 02.12.2015
РЯдом значения предыдущего анализа, который сдавали при трахеите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ 02.12.2015.jpg
Просмотров: 81
Размер:	168.6 Кб
ID:	91629  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.12.2015, 10:37
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
сегодня 4 день температуры, ночью сильная лихорадка, ребенка трясло, температура выше 38,2 не поднималась. Я ее не сбивала. Выделения из левой ноздри почти отсутствуют, из правой - зеленая густая слизь с кровью, часть носа с этой стороны припухла. Много пьет. Из мероприятий - полоскания горла, аквалор, зиртек, изофра.
Врач придет только вечером сегодня.
Анализ крови говорит о вирусной инфекции или же о бактериальной?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.12.2015, 10:40
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В оак нет четких данных за бактериальную инфекцию
Изменения умеренные
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.12.2015, 11:12
Artemisia Artemisia вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.01.2010
Город: Московская область, Раменское
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Artemisia *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
В оак нет четких данных за бактериальную инфекцию
Изменения умеренные
Сергей Александрович, но вероятность ее все-таки есть? Стоит ли пропить курс антибиотиков? Напомню, что с 1 по 5 ноября пропили курс клацида (ставили трахеит).
Или ждать? завтра-послезавтра, если симптомы сохранятся, начинать антибиотики? (будет 5-6 день высокой температуры).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.