Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.03.2008, 18:34
RealKostik RealKostik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2008
Город: Орёл
Сообщений: 13
RealKostik *
Есть проблема после перелома

_
Был перелом в лучезапястном суставе в сентябре 2007 года. Сейчас проблемы: боль, ограниченность движений.
_
Прокоментируйте снимок по-подробнее. Что мне делать?????
Изображения
Тип файла: jpg SUSTAV.JPG (26.4 Кб, 149 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2008, 19:24
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
стояние отломков вполне удовлетворительное ( ровно настолько, чтоб операция , скорее всего, не требовалась). явно есть остеопороз. Волярный отломок может давать клинику сдавления карпального ( скорее) или гюнтерова туннеля ( или обоих, что уж совсем редко) - в таком случае будет боль и нарушение чуствительности в пальцах . Есть такое? Если да - в каких именно?


Дать грамотный совет заочно намного сложнее - Выложите фотографии руки - тогда можно будет гадать с большей уверенностью ( но все равно это во многом останется гаданием). Какой объем движений в кисти, сила захвата ( все - по сравнению со здоровой стороной). Я советовать больше не возьмусь - может, кто из коллег окажется посмелее
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2008, 19:51
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,724
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,380 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RealKostik Посмотреть сообщение
_
Был перелом в лучезапястном суставе в сентябре 2007 года. Сейчас проблемы: боль, ограниченность движений.
Прокоментируйте снимок по-подробнее. Что мне делать?????
Названные проблемы определяются не только и не столько тем, что есть на снимке. Трудности с движениями, например, могут быть обусловлены тем, что после прекращения имобилизации не был проведен полноценный курс восстановления. Заочно про это можно только гадать. Как и про то, какая на сегодня амплитуда движений. По этому снимку можно сказать, что разрабатывать движения давно можно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2008, 21:20
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
...или гюнтерова туннеля ...
Извините, по-видимому, опечатка - гийонов канал ( описал, кажется уролог, Феликс Гийон в 1861 г.).

Комментарии к сообщению:
Adonin одобрил(а): савсибо за поправку
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.03.2008, 22:36
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,315
Поблагодарили 1,640 раз(а) за 1,615 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой остеопороз на самом деле может быть спровоцирован туннельным синдромом. Кисть отечная? Есть слабость в кисти? Онемение или мурашки в пальцах? При каких движениях боли усиливаются? Ночью боли усиливаются?
Это свежий снимок? А есть первоначальные снимки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2008, 22:59
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,037
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,652 раз(а) за 4,533 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Речь идет о состоянии после внутрисуставного перелома дистального эпиметафиза лучевой кости,с линиями перелома в латеральном и медиальном отделах.
Отчетлив не только остеопороз,но и кистовидная перестройка всех костей запястья.
Область латерального отдела перелома,видится удовлетворительной в плане стояния отломков и консолидации.
Область же медиального отдела,в плане стояния отломков проблематична,так как собственно отломок смещен в дистальном направлении,и деформирует суставную щель.Это и может быть причиной нарушения движений,собственно функции в лучезапястном суставе,за счет развития артроза.
С моей точки зрения, проблематична и целостность ладьевидной кости и трапеции??
К сожалению нет анамнеза о механизме травмы,а это важно.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.03.2008, 02:35
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, проблематична и целостность ладьевидной кости и трапеции??
Так как кисть находится в положении сгибания, то и ладья стоит более вертикально, поэтому слабо положительный симптом "кольца". Если все же есть подозрения, то необходимо сделать хотя бы трехчетвертную проекцию. Насчет перелома большой многоугольной кости тоже поддерживаю Ваши сомнения, т.е. думаю, что перелома нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.03.2008, 02:42
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, и еще - имеется перелом-ложный сустав шиловидного отростка локтевой кости и большие проблемы в области дистального радио-ульнарного сочленения ( в обл. сигмовидной вырезки).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.03.2008, 02:47
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Да, и еще - имеется перелом-ложный сустав шиловидного отростка локтевой кости и большие проблемы в области дистального радио-ульнарного сочленения ( в обл. сигмовидной вырезки).
Перелом вижу, большие проблемы - нет ( по крайней мере, по снимку ) есть ulna 0 деформация, которая запросто клинически может никак не проявляться.

По поводу костей запястья - травма была в сентябре, думаю, что в случае несросшихся переломов костей запястья они бы уже были четко видны
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.03.2008, 02:59
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор101 правильно подметил, что отломок выстоит дистально, но где-то на треть головки локтевой кости отломок выстоит и ульнарно, причем на уровне именно сигмовидной вырезки. Поэтому могут быть проблемы не только с болезненным сгибанием-разгибанием кисти, но и с пронацией-супинацией. Да и головка локтевой кости как-то подозрительно выстоит к тылу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2008, 14:31
RealKostik RealKostik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2008
Город: Орёл
Сообщений: 13
RealKostik *
К сожалению на отсканированном снимке не всё видно, да и требования к размеру файла на вашем форуме, портит качество снимка.
_
Теперь я опишу сам, на основе своего субъективного мнения и слабых познаний.
Перелом возник при падении с 2-х метров на асфальтна на кисть вытянутой руки, обращенной ладонью вниз (точно не помню, всё было быстро, динамично и больно).
_
Движении практически нет (30град максимум для сгибания и разгибания), в особенность пронации/супинации (вообще полный ноль)

Вот даю снимок, где я, на свой взгляд, даю проблемные места:

осколок 1 приростает успешно.
осколки 2 и 3 приросли как им "хотелось", у осколка 3 сильный подвывих (вроде бы в двух плоскостях), осколок 2 смещен в двух плоскостях.
Линия 4 указывает на внешнюю искривлённость руки.
5, 6, 7 тоже что- то не то.
_
Как вы думаете, какую оценку можно поставить врачам за такое лечение??????
_
Изображения
Тип файла: jpg ASD 2.JPG (31.1 Кб, 119 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2008, 18:06
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,037
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,652 раз(а) за 4,533 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее проблемное место,с точки зрения движений в суставе-место 3 по Вашей схеме.Сустав там практически блокирован.
Нужно пробовать восстановление функции в специализированом центре реабилитации,направленными упражнениями на расширение объема движений.Возможно,что дело сдвинется,если нет,слово специалистам по заболевниям и повреждениям кисти.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2008, 19:36
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,724
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,380 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Наиболее проблемное место,с точки зрения движений в суставе-место 3 по Вашей схеме.Сустав там практически блокирован.
Гм. Вот у пациента и появилась "отмазка" от активных занятий - чего ж пытаться разработать, если "сустав там практически блокирован"?

Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Нужно пробовать восстановление функции в специализированом центре реабилитации,направленными упражнениями на расширение объема движений.Возможно,что дело сдвинется,если нет,слово специалистам по заболевниям и повреждениям кисти.
Специалисты по кисти тут несколько избыточны, поскольку переломами этой локализации занимаются массово не они, а general orthopaedic trauma surgeons. В любом случае, надо уже давно начать с добросовестного курса восстановления. А то травма-то была в сентябре. А если полгода после прекращения иммобилизации ничего толком не делать, можно движения потерять, даже если и перелома-то не было вовсе.
Ну и в резерве остается возможность мобилизации сустава шарнирно-дистракционным аппаратом.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2008, 19:57
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,037
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,652 раз(а) за 4,533 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
ГмВот у пациента и появилась "отмазка" от активных занятий чего ж пытаться разработатьесли "сустав там практически блокирован"
Я думаю,что пациент-то не заинтересован в "отмазке",это в его интересах-восстановление утраченной функции.
PHP код:
В любом случаенадо уже давно начать с добросовестного курса восстановления
А я о чем
Что касается мобилизации сустава шарнирно-дистракционным аппаратом-тут я пас в рекомендациях,это не в моей компетенции.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.03.2008, 20:44
RealKostik RealKostik вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2008
Город: Орёл
Сообщений: 13
RealKostik *
_
Врач-травматолог в больнице сказал, что нет соответствия луче-запястного суставе и дистального луче-локтевого сустава.
_
В разработке он не видит смысла. Я и сам не вижу в ней смысла, так как очень-очень больно. Странно, что пальцы нормально рвботают и не болят. Рекомендует операцию (остеотомию), но, по его словам, она исправит "искривлённость" руки, но не даст ощутимой разницы в подвижности конечности.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.