Низкопоточная анестезия II

[Dr. Makhotin]

Кто про что, а все про это...
Для обсуждения во второй части темы я хочу задать, всем участникам -анестезиологам, следующий вопрос: что Вам нужно, чтобы начать широко использовать технологию низкопоточной анестезии в свой клинике?

[reopoliglucin]

а при какой анестезии??? собственно ингаляционной (изофлюран) или "так просто" N20....

[Dr. Makhotin]

Сообщение от reopoliglucin

а при какой анестезии??? собственно ингаляционной (изофлюран) или "так просто" N20....

Без разницы, какой поток кислорода, воздуха и закиси азота Вы используете в практике?

Необходим анестезиологический аппарат с О2 анализатором (расположенным на инспираторном сегменте контура),нормально функционирующим СО2 абсорбером,капнографом и газоанализатором (содержание СО2,N2O и ингаляционного анестетика на вдохе/выдохе).Контур должен быть достаточно герметичен (потеря (leak) не должна превышать 50 мл/мин).Очень желательно иметь фунционирующую систему удаления отработанных газов.Не говоря уже о стандартном (ASA) наборе мониторов:SPO2,EKG,BP.
Кстати,какова потребность 80 кг здорового человека в кислороде (под общей анестезией и при температуре тела 36.6С)?Есло можно,в мл/кг/мин.

[papadoctor]

Сообщение от pandoc

Необходим анестезиологический аппарат с О2 анализатором (расположенным на инспираторном сегменте контура),нормально функционирующим СО2 абсорбером,капнографом и газоанализатором (содержание СО2,N2O и ингаляционного анестетика на вдохе/выдохе).Контур должен быть достаточно герметичен (потеря (leak) не должна превышать 50 мл/мин).Очень желательно иметь фунционирующую систему удаления отработанных газов.Не говоря уже о стандартном (ASA) наборе мониторов:SPO2,EKG,BP.
Кстати,какова потребность 80 кг здорового человека в кислороде (под общей анестезией и при температуре тела 36.6С)?Есло можно,в мл/кг/мин.

3 ml/kg/min/ т.е около 240 мл кислорода в минуту.Scavanging system стандарт OSHA. Без неё в США Вы даже закись использовать не можете.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от papadoctor

3 ml/kg/min/ т.е около 240 мл кислорода в минуту.Scavanging system стандарт OSHA. Без неё в США Вы даже закись использовать не можете.

Да, точно 3-4 мл/кг/мин, или по формуле Броди (Brody), или по таблицам Geigy (по уровню основного обмена).

[Dr. Makhotin]

Сообщение от pandoc

Необходим анестезиологический аппарат с О2 анализатором (расположенным на инспираторном сегменте контура),нормально функционирующим СО2 абсорбером,капнографом и газоанализатором (содержание СО2,N2O и ингаляционного анестетика на вдохе/выдохе).Контур должен быть достаточно герметичен (потеря (leak) не должна превышать 50 мл/мин).Очень желательно иметь фунционирующую систему удаления отработанных газов.Не говоря уже о стандартном (ASA) наборе мониторов:SPO2,EKG,BP.

Требования к аппаратуре понятны, я не про это, я спрашиваю конкретно Вас, Вы используете низкий поток, если нет, то что Вам нужно, чтобы начать применять эту технологию - разрешение, желание, знания? У Вас в США с техникой-то проблем нет, не так ли?

Сообщение от Dr. Makhotin

Без разницы, какой поток кислорода, воздуха и закиси азота Вы используете в практике?

Поток свежего кослорода должен быть не менее 300 мл/мин для среднего 80 кг пациента (50 мл/мин газовоы смеси уходит в газоанализатор при умеренно низком уровне "sampling") для low flow anesthesia.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от pandoc

Поток свежего кослорода должен быть не менее 300 мл/мин для среднего 80 кг пациента (50 мл/мин газовоы смеси уходит в газоанализатор при умеренно низком уровне "sampling") для low flow anesthesia.

Какой ПСГ может быть исходя из потребления газов тоже понятно, Вы то какой ПСГ используете?

Сообщение от Dr. Makhotin

Какой ПСГ может быть исходя из потребления газов тоже понятно, Вы то какой ПСГ используете?

От 200 до 1000 мл (в зависимости от веса пациента).Часто,примерно в 90% общих анестезий.
При севофлурановой анестезии поток свежего газа должен быть не < 2 л/мин.Я им,правда,пользуюсь только для индукции у детей (2-3 мин).

[empiric]

Сообщение от Dr. Makhotin

Кто про что, а все про это...
Для обсуждения во второй части темы я хочу задать, всем участникам -анестезиологам, следующий вопрос: что Вам нужно, чтобы начать широко использовать технологию низкопоточной анестезии в свой клинике?

Наркозную аппаратуру хотя-бы 80-х годов выпуска.А то у нас "Херана"(или хирана) ну не важно, начала 60-х

[Dr. Makhotin]

Аппаратура, которая отвечает техническим требованиям для проведения низкопоточной анестезии, конечно нужна... но она может быть задумана и в начале 80-х или в конце 70-х...
А вот по поводу "... плюс газообразные..." должен заметить, что никто не будет покупать дорогостоящий ингаляционный анестетик, чтобы расходовать его на "обогрев атмосферы", что происходит при использовании высоких потоков.

[Chirana]

Сообщение от empiric

Наркозную аппаратуру хотя-бы 80-х годов выпуска.А то у нас "Херана"(или хирана) ну не важно, начала 60-х

В нашей клинике (детская больница) "Хирана" 2006 года выпуска с полным газоанализом и электронным ротаметром. Рутинный ПГС 1 л/мин, проблем нет. Некоторые "экстремалы" работают и 0,5 литра/мин (N2O:О2-1:1) - пока тоже без проблем, но сам не рискую.

[Valeriy]

Сообщение от Dr. Makhotin

Что Вам нужно, чтобы начать широко использовать технологию низкопоточной анестезии в свой клинике?

Съездить и остаться...

[papadoctor]

Сообщение от Valeriy

Съездить и остаться...

Where?