Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.03.2006, 14:47
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Внутрибольничная инфекция в ОРиТ

Толчком создания данной темы послужил выговор (полезность выговоров не умоляю). Лечился больной с гнойным менингитом (оперирован по поводу ЧМТ) он (менингит) развился на 14 сутки когда больной уже начал разговаривать и себя обслуживать. А поступал в глубоком сопоре. Получал свой цефриаксон. Я предложил расценивать этот менингит как внутрибольничную инфекцию с назначением меропенема (SOFA3 балла).
Так вот не для кого не секрет, что проблемма внутрибольничной инфекции стоит остро, особенно В РАО (инвазивные методы лечения, ИВЛ, тяжелые состояния и т.д.). На всякие там уретриты, циститы, пневмонии если это не представляет угрозы жизни внимания не обращается. А вынос за пределы отделения приводит к назначению виновного в "занесении инфекции". Хотя настоящие виновные это те кто скрывает, умалчивает и делает вид, что всё хорошо. Всё это приводит к тому, что мы "выращиваем" такие штаммы, что никакой зивокс уже не поможет. И цена этому человеческая жизнь. Эффективно можно бороться только вместе с фармакологами, микробиологами, эпидемиологами, врачей всех специальносте.
Исходя из всего вышесказанного хотелось бы поучиться у тех, кто уже нашел эффективные способы профилактики внутрибольничных инфекций. Как, когда и у кого производить посевы на микробы и чувствительность. Где производить заборы в отделении. Вообщем как организовать всю эту работу. С чего начать? Как говориться: хорошо бы знать своих врагов (микробов) в лицо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2006, 14:53
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не начать ли [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ?
А еще [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2006, 15:10
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Wink

Прекрасно стратегия есть! Утверждение, разработка, использование, компьютерная программа, опять утверждение. Да прекрасно но вопрос касается рядового отделения ОРиТ, где не будут вводить ставки для наблюдения за эпид.режимом. Все на энтузиазме. Именно про эти моменты, у кого забирать материал, как и хочется узнать. Анализ структуры есть, по нозологиям больные раскиданы, что дальше? Вот в чем вопрос.

P.S Двух других ссылок хватит на завтра на дежурство. Спасибо!!!!
Спасибо Натальи П. за ссылки.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2006, 15:48
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще подкину ссылок для самостоятельного изучения.
Появятся вопросы - спрашивайте
Основы инфекционного контроля
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Руководство по инфекционному контролю
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=14044
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2006, 18:19
Аватар для Apoptoz
Apoptoz Apoptoz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2006
Город: Минск
Сообщений: 35
Apoptoz этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
У нас в Минске создана система мониторинга ВБИ, правда несколько ублюдочная, но все же. Есть центр гигиены и эпидемиологии, который делает все посевы по больницам и анализирует их. Это хоть и не большой, но все же шаг вперед. При анализе 2000 посевов из реанимаций города получились данные, от которых волосы шевелятся на всем теле. Причем, прелесть в том, что эти данные независимые, т.е. не спонсируемые ни одной из фирм
Если есть интерес, могу поделиться
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.03.2006, 02:31
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если поделитесь буду весьма признателен. Только у нас сколько не пытались брать посевы, всё ничего не высевают! Даже один раз договорился в индивид. порядке о заборе. Сам показывал местя для забора и предварительно в этих местах двое суток не обрабатывали. Представляеете.. НИЧЕГО НЕ ВЫСЕЯЛИ. В чем причина?
Если можно уточнить из каких мест производили забо, была ли какая то подготовка, и результаты. И еще, может это не относится к сфере Вашей деятельности. На какие среды сеяли и как?

Почитав и просмотрев вышепредложенные ссылки КАША в голове усилилась. НО! Стало понятно, что эпидемиолог нужен (как класс). Но не такой как у нас. Ответ один на мои вопросы и пожелания: "В мои функциональные обязанности это не входит". Во дает а что же входит?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2006, 08:29
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посевы с объектов окружающей среды в том виде в каком проводятся в России, не имеют ни практического, ни эпидемиологического смысла. Приказы, регламентирующие их плановое проведение имеют возраст 28 лет.
Для начала должно быть понятно. что внутрибольничные инфекции могут быть как предотвратимые, так и непредотвратимые. Экзогенные и эндогенные. Только часть ВБИ является ятрогениями.
Наказывать за все без разбору безграмотно, нужно поощрать выявления, разбор и разработку мер предотвращения на основе выводов. Часть ВБИ предотвратить невозможно. Например застойную пневмонию у человека с переломом шеи и последующим обездвиживанием.
Посевы с объектов внешней среды берут когда подозревают связь ВБИ с внешним инфицированием - экзогенных (т.е. микроорганизм должен совпадать).
А то что при смывах с необработанных поверхностей может ничего патогенного не высеваться, так это давно известный факт Там живет сообщество микроорганизмов, которые чужака не пустят. А когда дезинфекцией все убиты - квартира пуста и заселяется в первую очередь патогенными стафилококками и прочей нечистью.
С практической точки зрения лучше изучать например смывы с оборудования для ИВЛ после дезинфекции - тройники там, трубки, и проч. Зачастую там при неадекватной обработке высевается синегнойка.
Почитайте приведеннные ссылки еще. За рубежом анестезиологи в этих вопросах хорошо ориентируются сами.
На возникающие вопросы буду отвечать.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.03.2006, 08:34
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как заставить эпидемиолога работать
В каждой больничке должен быть комитет (комиссия) по профилактике внутрибольничных инфекций. Председатель обычно зам по хирургии (начмед), если есть зам по эпидвопросам - то он. Заседания комиссии - не реже 1 раза в квартал

Подробности см в Приказе МЗ СССР № 720
в) до 31 декабря 1978 года создать в каждом лечебно-профилактическом учреждении, имеющем в своем составе отделения хирургического профиля,постоянно действующую комиссию под председательством заместителя главного врача по медицинской части или опытного врача-клинициста для координации организации и проведения комплекса санитарно-гигиенических мероприятий по профилактике внутрибольничных хирургических инфекций. Установить, что комиссия не реже 1 раза в квартал проводит анализ санитарно-гигиенической обстановки в лечебно-профилактическом учреждении и на основании этого анализа представляет главному врачу соответствующие предложения;

В комиссию обычно должен входить и зав реанимационным отделением, тк это отделение риска присоединения ВБИ.
Выносите интересующие вас вопросы на эту комиссию
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.03.2006, 12:33
Аватар для Apoptoz
Apoptoz Apoptoz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2006
Город: Минск
Сообщений: 35
Apoptoz этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Данные исследования пока не опубликоаны, поэтому я, по понятным причинам, всех прелестей приводить не буду. Тем не менее. В ОИТР нозокомиальные инфекции вызывают: 1. Синегнойка (21,28%) 2. Эпидермальный стафилококк (15,75%) 3. Klebsiella pneumoniae (10,38%). Золотистый стафилококк определялся в 6,29%, E.coli в 5,52% и Enterococcus spp – в 2,19% случаев.Частота выявления MRSA составила 64,6%, доля ванкомицинрезистентного штамма оказалась равной 3,7%.

Pseudomonas aeruginosa, оказалась высокочувствительной только к имипинему (S = 78,2%, R = 14,9, I = 6,8). Чувствительность к другим антибиотикам составила: к меропенему 30,8%, к амикацину 44,5%, к цефепиму 10,4%, к цефтазидиму 34,7%, пефлоксацину 11,1% и полимиксину В – 43,6%.

Вот такие дела.

Идентификация и определение чувствительности микроорганизмов к антибиотикам проводились двумя методами: диско-диффузионным на среде Мюллер-Хинтон и автоматическим анализатором ATB Expression (Bio Meriex, Франция). Дальнейшая обработка данных выполнялась с помощью программы WHONET 5.3

Количество исследований (штаммов) 1955. Синегнойга - 416 штаммов.

Комментарии к сообщению:
Valeriy одобрил(а):
terro одобрил(а): и завидую
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2006, 13:14
Аватар для Apoptoz
Apoptoz Apoptoz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2006
Город: Минск
Сообщений: 35
Apoptoz этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
да, забыл. Исследовался биологический материал: промывные воды бронхов, мокрота, кровь, раневое отделяемое и отделяемое по дренажам из брюшной и грудной полостей, ликвор. Наибольшее количество посевов выполнено из крови и промывных вод боронхов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2006, 14:15
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да нам такие высоты и не снились. Но начал разбираться и думаю результаты появятся. А с нашим эпидимиологом найдем общий язык. Спасибо Вам за помощь.
Обязательно воспользуюсь Вашим предложением Наталья П.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.