#1
|
|||
|
|||
Болезнь крона
05.12.11
После рентгена тонкого кишечника поставили диагноз БК. Из заключения: Пассаж бария по тонкому кишечнику ускорен, за 2 часа выполнились все отделы тонкого и толстый до прямой кишки. Теринальные петли подвздошной кишки имеют продольный рельеф, сглаженные контуры и неравномерный просвет. Гемоглобин 154 Лейкоциты 5,7 СОЭ 6 Amy 97 Ure 8.5 Crea 96 Glu 5.55 Cho 5.44 ALT 16 AST 16 Bil 19.5 Моча вес 1014 белок нет Эпителий плоский 6-8 Лейкоциты 3-5 Слизь +++ Кал Консистенция густой Форма оформленный Цвет коричневый Мышечные волокна без исчерченности ++ Клетчатка ++ Эпителий плоский 1-2 Лейкоциты 0-2 Летом делали колоно, узи брюшной, фгс - все в порядке. Подъем в 7 утра сильные газы, начинает появляться боль и жжение в правом боку. К 9-10 часам появляется желание в туалет, стул нормальный неоформленный, иногда жидкий. К 12 дня боль становится меньше, и практически не чувствуется. Так весь день, перемещается вверх вниз, от ребер до паха. Часов в 8 вечера опять появляются газы и вздутие. Боль может появится и тут же пройти. Если просыпаюсь ночью, нет ни болей ни газов. В выходные картина другая: подъем в 10-11 утра, небольшие газы, стул если есть то более оформленный, иногда может появится только к вечеру, боли на порядок меньше. В 2008 прооперирован паропрактит, никаких проблем тогда с ЖКТ не было. 4 месяца принимаю пентасу и разные другие таблетки улучшений нет. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Сделал еще раз колоно с биопсией: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Сдал кальпротектин - 25, С-реактивный белок - 0.18 мг/л, Антитела к Sacchаromyces cerevisiae (ASCA), IgG и IgA Титр IgA менее 1:100, концентрация IgG 19.8 Начал сомневаться в диагнозе (или в методах лечения), но мой гастроэнтеролог непреклонен. Сдавал анализы на цилиакею, делал узи брюшной полости, узи сосудов брюшной полости, анализы на иерсениоз, лямбиоз, туберкулез, кал на скрытую кровь, фгдс, рентген позвоночника и микс гельминтозы - все в порядке. Постоянно сдаю анализы крови, мочи и кала - с ними тоже все в порядке, но боль как была так и остается. Какова вероятность, что это все таки БК? Как мне подтвердить/опровергнуть этот диагноз? Если потребуется у меня есть снимки рентгена, по которому поставили БК и видео колоноскопии, все могу выложить здесь. Помогите, пожалуйста. |
#2
|
||||
|
||||
Диагноз Болезнь Крона устанавливается по совершенно определенным,международно принятым критериям
" Criteria for Definite Diagnosis of Crohn's Disease Criteria for Definite Diagnosis of Crohn's Disease A. A. One of the following three conditions should be present: One of the following three conditions should be present: 1-Intestinal longitudinal ulcer or deformity induced by a longitudinal ulcer or cobblestone pattern Intestinal longitudinal ulcer or deformity induced by a longitudinal ulcer or cobblestone pattern 2-Intestinal small aphthous ulcerations arranged in a longitudinal fashion for at least three months, plus noncaseating granulomas Intestinal small aphthous ulcerations arranged in a longitudinal fashion for at least three months, plus noncaseating granulomas 3-Multiple small aphthous ulcerations in both the upper and lower digestive tract, not necessarily with longitudinal arrangement, for at least three months, plus noncaseating granulomas Multiple small aphthous ulcerations in both the upper and lower digestive tract, not necessarily with longitudinal arrangement, for at least three months, plus noncaseating granulomas B. B. The following diseases should be excluded: The following diseases should be excluded: Ulcerative colitis Ulcerative colitis Ischemic enterocolitis Ischemic enterocolitis Acute infectious enterocolitis Acute infectious enterocolitis " [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Описание выполненных иследований,позволяет сомневаться в достоверности диагноза.ИМХО.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#3
|
||||
|
||||
Оснований для такого диагноза не описано. Происхождение боли - требует отдельного выяснения.
|
#4
|
|||
|
|||
Для моего врача основанием является рентген с пассажем бария. Если здесь присутствуют врачи рентгенологи, я мог бы выложить снимки.
|
#5
|
||||
|
||||
Рентгенологи присутствуют. Снимки можете выложить, как - написано в разделе туберкулез.
Здесь присутствуют разные специалисты, вот я, например, по фото здания могу определять его стиль, примерную географию и примерный срок постройки. Хобби такое. Но для диагностики болезни Крона это не пригодится. Также и с пассажем бария - не пригодится. Иногда это исследование бывает полезным для диагностики стеноза кишки при болезни Крона, но это только первый шаг к диагнозу, слабенький шаг. Диагностировать болезнь Крона на основании этого исследования - нонсенс. |
#6
|
|||
|
|||
Все же я думаю снимки не повредят, ведь именно по ним был поставлен диагноз.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] |
#7
|
|||
|
|||
...соглашусь с коллегами- данных для диагноза болезни Крона по предоставленным документам нет. Парапроктита в анамнезе и неспецифичных изменений при колоноскопии/ рентгеноскопии недостаточно, особенно при отсутствии признаков системного воспаления, анемии и т.д. Вообше, конечно, заключение колоноскопии при подозрении на серьёзный диагноз обычно сопровождается если не видеозаписью, то хотя бы снимками подозрительных участков. Думается, чтобы не ломать голову всю оставшуюся жизнь лучше сделать колоноскопию в одном из експертных центров, где врачи видят и лечат пациентов с б-ню Крона.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Колоноскопию делали в питере, на морском 3, это поликлиника управления делами президента, поэтому думаю они знают что такое БК. К тому же есть видеозапись, но на ней ничего интересного, кроме "Сомнительные признаки
катарального терминального илеита." Если потребуется, то я могу выложить. Да и это будет уже третья колоноскопия за последние 7 месяцев. Все же спасибо за ваше мнение. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#10
|
|||
|
|||
Простите, но я ничего не оспариваю, а снимки выложил, ну вдруг кто то, что то на них увидит. Мне бы просто понять что делать дальше.
|
#11
|
||||
|
||||
Заключение-сомнительные признаки....полностью соответствуют выполненному рентгенологическому исследованию.Да,есть на что обратить внимание,в терминальном отделе,НО
1-иследование выполнено недостаточно качественно-без двойного контрастирования,поэтому часть информации,которую можно бы было получить, утеряна. 2-не все изменения в термиальном отделе должны расцениваться как БК. 3-ГИСТОЛОГИЯ,очень важная часть,берущаяся в расчет.Должно прослеживаться доказательство наличия аганглионарной зоны. 4-Вот как выгляди рентгенологически данная болезнь,при ПРАВИЛЬНО выполненном исследовании. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#12
|
|||
|
|||
На что? И ваши предположения или советы, если можно.
Просто, чтобы было яснее я опишу ситуацию в которой нахожусь: Я живу в маленьком городе-областном центре. Сначала меня лечил участковый терапевт, затем гастроэнтеролог, а затем заведующий отделением областной больницы, он то и поставил крона. И после постановки этого диагноза, никто со мной и дела иметь не хочет, раз этот диагноз поставил САМЫЙ ГЛАВНЫЙ гастроэнтеролог. Да я ездил в питер, но там все платно и одно обследование да консультацию удается получить за поездку. Гастроэнтеролог говорит, что болезнь найдена, она коварная и может не поддаваться лечению, но это не повод отправлять меня в профильные учреждения или проводить дополнительные исследования. Поэтому если у вас есть возможные советы, как и что можно проверить или сделать исследование какое либо - высказывайте, мне сейчас помогут любые советы. |
#13
|
|||
|
|||
Представьте видеозапись, возможно ее же стоит предъявить гастроэнтерологам и эндоскопистам, которые будут заниматься Вашим лечением в дальнейшем. Здесь по видеозаписи можно высказать суждение о возможности предположения болезни Крона.
|
#14
|
|||
|
|||
Тоже уверен, что коллеги знают, как выглядит болезнь Крона, но они ничем не намекают даже о возможных предположениях ее (признаки любезно предоставил doctor 101 в посте 2 этой темы - их не описано в протоколе колоноскопии). Сомнительные признаки какого то ....ита - это не болезнь. Из всего Вами представленного - жалобы, анамнез, анализы, рентгенограммы, заключения колоноскопии с биопсией - наиболее вероятным можно предположить СРК, целесообразно встретить гастроэнтеролога, который будет придерживаться этого мнения, продолжая при этом прилагать усилия для исключения БК и НЯК. Т.е лечим СРК и продолжаем обследоваться для исключения других болезней
|
#15
|
|||
|
|||
В общем ваше предложение это еще одна колонка? Так она уже третья будет. А кт мне не сможет помочь?
|