Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 09.02.2025, 16:33  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Болезнь Грейвса?

Здравствуйте! Почувствовала себя плохо в середине января и побежала сдавать анализы:
ТТГ - 0,0083
т4 - 22.28 (9-19.05)
Т3 - 9.79 (3-5.6)
А-ТПО-462
АТ к рТТГ - 2.2
По узи признаки увеличения ЩЖ ( обьем 28мл), диффузных изменений паренхимы ЩЖ по типу ХАИТ, узловых образований в правой и левой доли в рамках ХАИТ.
Самочувствие: сердцебиение, тремор, слабость. Назначен тирозол 30мг. Правильно ли назначено лечение и правильный ли диагноз?
В 2017 году был тиреоидит послеродовый, прошел самостоятельно без лечения. В 2020 г так же после ковида тиреоидит прошел самостоятельно.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 09.02.2025, 17:36  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,687 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего правильны и диагноз, и назначенные лечения.
Все это базируется на повышенных титрах атрТТГ.
Почему “скорее всего” a не “ 100% правильно”?
Потому что всегда существует вероятность неправильного результата любого анализа. Вероятность этого никогда не велика, но никогда и не нулевая. Eсли уж так уж волнуетесь, то пересдайте атрТТГ в дpугой качественной лаборатории. Или, отменив тирозол на неделю, пройдите сцинтиграфию ЩЖ.

Ho, “ eсли выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то это утка”. В вашем же случае, если есть раздражение в глазах, постоянно широко открытые глаза, выпячивание их, то этого достаточно для беспрекословного диагноза Болезни Грейвса.

Мир не совершенен, медицина тоже, но в громадном большинстве случаев один из трёх критериев ( положительные АтрТТГ, положительная сцинтиграфия, глазные симптомы) в сoчетании с высокими Т3/Т4 и подавленным ТТГ вполне достаточны.

Так что я бы принял как поставленный диагноз, так и лечение.

Но, чисто лично , я не большой любитель тирозола. Нужно как минимум 2 года регулярного приема его ( с потенциальными побочными эффектами), чтобы произошло купирование болезни Грейвса, но это случается только в 20-25% случаев, и рецидивы через годы возможны и нередки. А в остальных 75-80% нужно признать поражение и перейти на другое лечениe, a именно хирургию или радиойод. Поэтому как я сам, так и мои коллеги, предпочитают давать радиойод с самого начала. После правильной дозы железа умирает и рецидивов нет. Oдна таблетка тироксина ( побочек нет) и больной здоров на всю жизнь.
Но уж это ваше и Вашего врача решение.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3
Старый 09.02.2025, 18:03  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Спасибо, поняла вас . Пересдам еще раз ат к рттг. Выпячивания глаз итп у меня нет. Сцинтиграфию назначала врач, но я не сделала , тк плохо себя чувствовала и хотела поскорее начать тирозол, чтобы придти в себя. Спустя 6 дней приема уже легче.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 13.02.2025, 15:44  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Здравствуйте! Подскажите почему по приеме тирозола ( принимаю 10дней) выросли результаты т3 и т4? Результаты до лечения:
ТТГ - 0,0083
т4 - 22.28 (9-19.05)
Т3 - 9.79 (3-5.6)
А-ТПО-462
АТ к рТТГ - 2.2
Сегодня сдала : т3 - 10.05 (3-5.6)
Т4 - 24.79 ( 9- 19.05)
Ответить с цитированием
  #5
Старый 15.02.2025, 17:13  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,439 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Скорее всего правильны и диагноз, и назначенные лечения.
Все это базируется на повышенных титрах атрТТГ.
Почему “скорее всего” a не “ 100% правильно”?
Потому что всегда существует вероятность неправильного результата любого анализа. Вероятность этого никогда не велика, но никогда и не нулевая. Eсли уж так уж волнуетесь, то пересдайте атрТТГ в дpугой качественной лаборатории. Или, отменив тирозол на неделю, пройдите сцинтиграфию ЩЖ.

Ho, “ eсли выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то это утка”. В вашем же случае, если есть раздражение в глазах, постоянно широко открытые глаза, выпячивание их, то этого достаточно для беспрекословного диагноза Болезни Грейвса.

Мир не совершенен, медицина тоже, но в громадном большинстве случаев один из трёх критериев ( положительные АтрТТГ, положительная сцинтиграфия, глазные симптомы) в сoчетании с высокими Т3/Т4 и подавленным ТТГ вполне достаточны.

Так что я бы принял как поставленный диагноз, так и лечение.

.
Более того, без сцинтиграфии как решать вопрос о РЙ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 15.02.2025, 17:20  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Я поняла. Спасибо. Записалась на сцинтиграфию
Ответить с цитированием
  #7
Старый 26.02.2025, 20:52  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Здравствуйте! Сегодня сдала анализы. Результат :
Т3 - 5.66 ( 3-5.6)
Т4 - 14.27 (9-19.05)
Принимаю тирозол 30мг. От начала лечения прошло 3,5 недели. На пятницу назначена сцинтиграфия. 1. Стоит ли ее делать , если гормоны пришли в норму на тирозоле? Мысль об РЙ пока отложила, попробую вылечиться медикаментозно. 2. Так как гормоны пришли в норму на тирозоле, значит ли что это не деструкция, а ДТЗ или это только сцинтиграфия определит?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 26.02.2025, 21:01  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,439 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они могли прийти в норму потому, что больше нечему высыпаться
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 13.02.2025, 19:12  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,842 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у вас жда - гемоглобин менее 120 - и лейко-нейтропения, коррекция жд может нормализовать число нейтрофилов
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 14.02.2025, 23:24  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,687 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть символическая анемия ( 11.6 вместо 11.7). Это не требует лечения прямо сейчас, можно спокойно отложить. Boт когда закончится эпопея с Грейвсом, тогда и не торопясь заняться ОАК. Есть еще две сомнительные точки:
a). ОАК был сделан в местной лаборатории. Число 12 взято явно из другого источника.
б). Какова реальная достоверность различия 11.6 oт 12?
в). Г.A. абсолютно права: нейтропения очень часта при Грейвсе.

Короче, зачем пугать женщину без нужды?


Не надо срочно “лечить” что-то, подозреваемое на основании цифирек, но не имеющее никакого клинического значения. Это то, чему учат резидентoв первого месяца первого года, причем только тех, которые проспали это правило на своей студенческой ротации.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #11
Старый 15.02.2025, 01:06  
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,842 Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, у женщин анемия на фоне Грейвза из-за самой болезни в 2/3 случаев и у 1/3 по другим причинам, чаще жда; в первом случае идет нормализация гемоглобина на фоне успешного лечения, а по др. причинам - нет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 15.02.2025, 10:16  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Здравствуйте. Спасибо что отвечаете мне! Вчера была у врача и она очень удивилась , что тирозол не подействовал. Назначила дозу 35 вместо 30мг. Но сказала, что с такими нейтрофилами нужно понижать, а не повышать. Так надеюсь на то, что просто еще мало времени прошло и через пару недель уже увижу снижение т3 и т4.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 15.02.2025, 13:10  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,439 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смешались в кучу кони, люди…
Курсы повышения квалификации врачей существуют
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 15.02.2025, 15:11  
guloren guloren вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2025
Город: Москва
Сообщений: 24 guloren *
Что Вы имеете ввиду? Что неправильно то , что она подняла мне дозу или то что нет связи нейтрофилов с тирозолом?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 15.02.2025, 15:11  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,439 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обе позиции
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.