#1
|
||||
|
||||
Подскажите по поводу подострого тиреоидита
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом. Заранее прошу прощения за неточности в цифрах, поскольку данные уточнить не могу, а история уже годовалой давности. Пациентка ок.45 лет прошлой зимой почувствовала боли в шее, общую слабость, потливость, учащенное сердцебиение и т.д. При обследовании по УЗИ выраженная перестройка щитовидной железы, узлов нет, объем незначительно увеличен. ТТГ 0 ммед/мл, Т3св. и Т4св. повышены, СОЭ более 50 мм/ч. Получала преднизолон 30 мг/сут. Положительный эффект достигнут сразу-в течение недели клиника совсем ушла, затем в течение месяца нормализовались все лабораторные показатели. Через 3 недели после отмены ГКС на фоне очередного "климатического" стресса (пациентка ведет активнейший образ жизни, несмотря на все увещевания, т.е. регулярно сплавляется на байдарках, ходит в походы, перемещается с Кольского п-ова в Турцию и т.д.)- рецидив. Снова терапия преднизолоном, вновь с хорошим эффектом, на сей раз получала преднизолон уже больше 2 мес. Далее были еще рецидивы, терапия 3 месяца по 40 мг/сут. Нынешний- четвертый. Консультировалась в ЭНЦе, диагноз и рекомендации такие же. Эффект от терапии почти мгновенный, однако пациентка уже постепенно "кушингеет". Читала, но на практике не сталкивалась, что встречается упорное течение вплоть до необходимости тиреоидэктомии. В связи с этим хотелось бы уточнить, когда целесообразно решать вопрос об операции, и все ли возможности консервативного лечения здесь исчерпаны?
Заранее спасибо |
#2
|
||||
|
||||
Предполагаю, что в ЭНЦ посмотрели АТ к рецептору ТТГ?
Какой объём железы? |
Этот участник сказал cпасибо Light за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Не могу знать, поскольку на связи пациентка не появлялась. Точный объем не помню, но по-моему в пределах 25-30 мл. Но на преднизолон реагирует очень быстро-боль уходит в течение суток, СОЭ нормализуется через неделю-вторую. Тиреоидные гормоны через полтора-2 месяца тоже в норме. ТТГ подрастает до 2,5. Я ужо думала про вариации на тему, но смущает хороший ответ на ГКС в дебюте рецидивов, когда из симптомов-только начинающаяся боль, а в лаборатории- только высокая СОЭ и верхняя граница тир.гормонов
|
#4
|
||||
|
||||
Пожалуйста, если есть какие-то еще варианты мыслей, тема эта еще актуальна
|
#5
|
||||
|
||||
Когда последний раз осматривали пациентку?
|
#6
|
||||
|
||||
Осматривала сама месяцев 10 назад. Впоследствии она еще несколько раз отзванивалась, сейчас через общих знакомых знаю только, что продолжает принимать преднизолон, однако щадящий режим понимает по-своему. Шерстяные носки после бани, шарф на шею при перемещении с Кольского п-ова в Турцию и т.д. Меня интересует вопрос, когда принимается решение об операции при подостром? Ранее сталкивалась максимум с двумя рецидивами.
|
#7
|
||||
|
||||
Из вашего описания очевидно, у пациентки большие проблемы с комплаентностью. В период моей работы в ЭНЦ мы видели немало больных, которых нам направляли на операцию при подостром тиреоидите якобы исчерпав все возможности медикаментозной терапии. Ни в одном случае, если память мне не изменяет, дело до операции не дошло.
|
|
#8
|
||||
|
||||
ТОже не помню ни одной оперированной - а вот оказавшегося совсем не подострым тироидитом болевого с-ма в области щитовидной железы немало припоминаю..Что еще важнее , с 2001 года ( раньше просто не смотрела эти отчеты ) ни одна пациентка в ЭНЦ по такому поводу не оперирована
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Благодарю всех откликнувшихся! Про большие проблемы с комплаентностью-факт. Насчет других вариантов заболевания уже много раз сама думала, но ничего толкового в голову не идет, да и нет у меня перед глазами результатов обследования, чтобы еще покопаться. Но смущает очень хороший ответ на ГКС (мож, конечно и сила мысли, но и кровь хорошо отзывается
![]() Просто нигде, кроме как единичных намеков в лит-ре, я не встречала четких указаний, бывают ли все же случаи, когда без радикального лечения не обойтись? И что будет финальным критерием? Да и еще, Галина Афанасьевна, ЛОР ее смотрел (это я по поводу болевого с-ма), а что еще могло бы давать преходящую боль, купирующуюся ГКС, не относящееся к ЛОР и эндо- патологии? На УЗИ никаких дополнительных намеков на образования мягких тканей нет, считаете, нужно КТ? |
#10
|
||||
|
||||
Не столько КТ , сколько вообще оценка ситуации, боюсь наврать - но я начала бы с осмотра при обострении
__________________
Г.А. Мельниченко |
#11
|
||||
|
||||
А почему он вас смущает? Так и должно быть при подостром тиреоидите. Скорее ваша пациентка попринимает несколько дней ГК, боль пройдет, она бросит. Заболит - выпьет еще и т.д. Вот и "кушингеет" без всякой пользы. Ее проблемы в голове, а не в ЩЖ. Отрезав ЩЖ, вы ей новую голову не пришьете.
|
#12
|
||||
|
||||
Думаю , что смущает - это ответ на мои поползновения объяснить рецидивирование смешением всех и вся - от гистиоцитоза и амилоидоза до цервикоалгий вообще не тироидального генеза .
Меня смущает вот что - не лечи наша доктор де Кервена вообще , он прошел бы через 4 мес- полгода .. Сколько длится эпопея? Уже год . Положим , был рецидив один , и смотрим в будущее . Приходит новый рецидив пальпируем и выясняем , что все таки болит ( обычно болит ввобще -то не совсем щитоивдная железа , болезненность при надавливании на хрящи шей и в точке проекции длинного шиловидного отростка ) , если все -таки это железа - берем аккуратно ТТГ + Т4 , ОАК и проводим скан ( у нас же нет прямых данных , что все было сделано ? ) У нас только один ( хотя и весьма весомый )маркер -тест Крайля . Далее смотрим динамику объема на ПЗ и вообще к старту лечнеия . А вообще мб и не надо каждый раз ПЗ - НПВС тоже впроде как есть
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
План хорош. Проблема лишь в том, как изловить эту даму в теплых носках между Карелией и Турцией...
|
Этот участник сказал cпасибо Gerasimov, G. за данное сообщение: | ||
#14
|
||||
|
||||
Ну так болит же не у нас ..
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#15
|
||||
|
||||
Все же не думаю, что она принимает ГКС дня по 3. И о том, что на ПЗ нельзя сидеть вечно, я ей тоже говорила, но уже полгода назад она, как я понимаю, наблюдается в ЭНЦе. Правда, полагаю, она могла туда заглянуть, убедиться, что " все говорят одно и то же и также лечат" и, решив, что современная медицина еще не созрела для такого эксклюзивного случая, действовать самостоятельно. НПВС кстати (после самостоятельных е-изысканий) она пробовала, но отменяла ввиду практически отсутствия эффекта. Про гистиоцитозы, нетироидальную патологию и т.д. я действительно думала и именно поэтому писала о реакции на преднизолон.
Все же жаль упускать пациентку, хотя я понимаю, что надо с психолога начинать. Ведь изначально она зашла ко мне за советом от одного знакомого профессора (хирурга) из ГКБ (номер не знаю), который по УЗИ, ОАК и подавленному(!) ТТГ сказал, что надо: - пунктировать железу -попробовать попить 100 мкг L-тироксина -если не поможет, резать. На момент той консультации мне, конечно, было оч. смешно, но было бы обидно услышать, что в итоге пришлось прооперироваться (как и было сказано с самого начала целым проф.), а не слушать не знамо кого. В любом случае, своей заслугой буду считать активную пропаганду с ее последующим визитом в ЭНЦ. Но все же, хоть я уже всем порядком надоела с этим вопросом, не применительно к этой ситуации: когда же оперируют подострый? Или современная концепция склоняется в пользу того, что резистентность к консервативной терапии является поводом для дообследования? Поскольку вот это самое самоизлечивание при подостром и смущает (с одной стороны пишут так, а с другой, что оперировать при стойком течении все же надо, а не ждать этих полгода). ![]() |