Групповое пространство.

[DIAMOND_83]

Сообщение от extreme

Лана, может быть он просто забыл? Не посчитал это Важным? И что, после узнавания этого факты человек в целом перестал тебя устривать? Ты не готова мириться с его этим недостатком? Это перечеркивает все его хорошие стороны и качества?
Полина

Я пока еще не решила, смогу ли я с этим мириться. Это - не мелочи. Как я смогу ему доверять? Смотреть на наших друзей и думать, о чем они еще разговаривали?

Сообщение от extreme

У меня муж не любит гулять с детьми, я могу в этом видеть что он меня не любит, не уважает или понимать, что объективно ему не интересно и он не знает чем там с ними заниматься.
Полина

Некорректное сравнение . Причем тут не любит тебя , а не гуляет - с детьми? С тобой же любит гулять? Дети и ты не одно целое.
А у нас вопрос именно из сферы наших отношений, нас двоих.

Сообщение от extreme

Почему тебе выгодно быть обиженно и оскорбленной?

Мне, как раз-таки, это и не выгодно. С моим мужем, когда все хорошо, можно очень весело и интересно проводить время, да и вообще с ним прикольно. Но я же не специально.

Сообщение от extreme

Лана, так не подходи пока с разговором. Опять же его отказ разговаривать будет поводом узнать о причине отказа.
Можешь порепетировать разговор тут.

Ну да. Я и не подхожу.
Нет, порепетировать для меня слишком круто.

Сообщение от extreme

И еще, Лана, а почему ты должна принять ситуацию? Ты имеешь полное право позлиться, сипытать все возможные чувства. Повозмущаться. Поплакать. Поистерить. Только выбери место наиболее комфортное для тебя, тут или уединенно. А потом, когда эмоции уляжутся, можно уже прорабатывать ситуацию и пытаться взглянуть на нее под иным углом.
Полина

А что я могу уже с этой ситуацией сделать, кроме как принять? Даже если он никогда больше не будет так делать, я уже "рогатая"

Лана

[extreme]

Сообщение от DIAMOND_83

Разумеется. Я уверена, что он даже и не вспомнил обо мне в этот момент. Вот это и плохо.

А почему он должен был вспоминать о тебе в тот момент?

Гм... А что ты этим делала бы по отношению к нему?

Я понимаю, что измена унизительна для партнера. И мне тоже было бы неприятно узнать, если бы муж рассказал о своей измене друзьям. Но это ты выбираешь чувствовать унижение от этого. Не кажется ли тебе, что ты пытаешься повесить на мужа ответственности за Свои чувства и эмоции?

И мне кажется, что ты сейчас находишься в позиции обиженного ребенка. Но для того, чтобы конструктивно обсудить с мужем эту ситуацию тебе нужно выйти в позицию взрослого.

Полина

[extreme]

Все, Лана, я исчерпала себя. Беру передышку.

Полина

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Я понимаю, что измена унизительна для партнера. И мне тоже было бы неприятно узнать, если бы муж рассказал о своей измене друзьям. Но это ты выбираешь чувствовать унижение от этого. Не кажется ли тебе, что ты пытаешься повесить на мужа ответственности за Свои чувства и эмоции?

И мне кажется, что ты сейчас находишься в позиции обиженного ребенка. Но для того, чтобы конструктивно обсудить с мужем эту ситуацию тебе нужно выйти в позицию взрослого.

Полина, ты говоришь очень умные слова.
А ты понимаешь, что означает "выбирать чувства"? Испытывала ты такое?
Я без подковырок спрашиваю - потому, что у нас с тобой когда-то тема про созависимость поднималась.

Елена.

[Maryusya]

Виктория, боюсь, что мой отклик будет несколько сумбурным. Но править ничего не буду.

После нашего диалога о моей дочери у меня осталось странное чувство. Мне очень тяжело было поддерживать контакт с тобой. Не в плане того, что у нас были полярные мнения. Мне казалось, что я хожу по минному полю. Мины – твоя защитная реакция на какие-то страхи. Скажу больше, если бы я не понимала для чего мне необходим наш диалог, я бы прекратила его сразу же.

Второе мое ощущение, твое волнение от грозящей или ожидаемой опасности усиливалось по мере обсуждения возможных вариантов решения проблемы. В общении ты защищалась, отбрасывала все варианты, мне казалось, что ты боялась показать свою слабость и уязвимость. И как только я протягивала руку …… ты убегала. У меня сложилось впечатление, что ты опасаешься возникновения привязанности, близости.
Посмотри, то, что ты писала о взаимодействии с дочкой мужа …… такой же танец. Ты – в защите на всякий случай: вдруг к тебе близко приблизятся или посягнут на твою силу.
А как ты чувствуешь …… ты мужа подпускаешь к себе, даешь ему возможность увидеть тебя слабой, уязвимой?

то, что я рассказываю ему или не интересно или он уже об этом слышал, читал

А может муж просто соблюдает дистанцию? Или наоборот, хочет тебя приблизить?

В последнее время твои посты изменились. Но иногда …. мне сложно понять, к кому ты обращаешься.

Поясню. Вот недавно случай был. Мама позвонила поздравить внука с днем ангела. И вдруг выдала: «У тебя такой развитой мальчик. Видно, что ты с ним много занимаешься». Я растерялась и даже стала искать, кому слова адресованы. Привыкла к совсем другому: время пребывания на родине мы тратили на установку границ в вопросах питания. И услышав добрую фразу, оказывается, надо время ее переварить, принять факт, что оказывается и хорошее замечают.

Выскажу предположение, а может муж пытается адаптироваться к тебе изменившейся. И может ему надо дать время? Кроме развода есть еще варианты. Может не стоит их отбрасывать сразу. Я могу тебя только попросить: не обесценивай другие варианты, взвесь все за и против своего решения. Не иди на поводу своей силы и желания наказать мужа.

Маша

PS Я не все прочитала. Не успеваю.

[firerika]

Лана, у меня такой ужасно-глупый вопрос, а ты уверена, что он хвалится вымышленными изменами? Не может такое быть, что факт измены был и об этом узнали друзья и он тебе все это преподнес так, что он такой выдумщик, и тебе просто смысла нет узнавать подробности у друзей, т.к. они скажут, да, грешен? Но, ты то будешь считать, что они просто обмануты им и не заподознишь?

Девушки, я иногда читаю Донцову)

[Maryusya]

Ирина, твоя тема о младшем сыне еще актуальна? Меня задела одна фраза.

Маша

[DIAMOND_83]

Сообщение от extreme

И я не очень поняла, а что это плохо что муж ставит свои интересы выше семейных?
Полина

Для него может и хорошо, для семьи - нет.

Сообщение от extreme

А почему он должен был вспоминать о тебе в тот момент?
Полина

Вот ты знаешь, если я говорю о сексе, я всегда вспоминаю о муже. Потому что опыта секса с другим человеком у меня просто нет. Ассоциации, знаешь ли, сразу возникают: секс - значит муж

Сообщение от extreme

Я понимаю, что измена унизительна для партнера. И мне тоже было бы неприятно узнать, если бы муж рассказал о своей измене друзьям. Но это ты выбираешь чувствовать унижение от этого. Не кажется ли тебе, что ты пытаешься повесить на мужа ответственности за Свои чувства и эмоции?
Полина

А кто ответственен за их возникновение в данном случае? Он сделал нечто, что вызвало во мне эти чувства. Как я могу выбирать, что чувствовать?

Сообщение от extreme

И мне кажется, что ты сейчас находишься в позиции обиженного ребенка. Но для того, чтобы конструктивно обсудить с мужем эту ситуацию тебе нужно выйти в позицию взрослого.
Полина

Знаешь, я уже писала как-то. Мне надоело до глубины души быть взрослой, понимающей, рассудительной. Если ему надо, пусть найдет способ утешить обиженного им "ребенка".

Лана

[DIAMOND_83]

Сообщение от extreme

Все, Лана, я исчерпала себя. Беру передышку.

Полина

Ага, я поняла, спасибо

[firerika]

Маша, спасибо, я почувствовала прямо и зашла)

Ну, смотри, заявление то я уже подала. Если пойду забирать... мне стыдно, как тряпка, сама не знаю чего хочу, получается, упаду в его глазах. Он будет считать (а он точно будет), что со мной можно ТАК поступать. И опять, и опять...
Но, это все теории. А по факту он не подойдет первым ни за что! Вариант единственный - опять исправлять все мне, извиняться. А я не хочу унижаться, я не хочу быть с таким мужчиной, мне страшно в подобных отношениях, я не чувствую себя защищенной.

[Hosanna]

Лана, Виктория, Вы видите у вас нечто общее? Или мне мерещится?

Виктория:

Вариант единственный - опять исправлять все мне, извиняться.

Лана:

Мне надоело до глубины души быть взрослой, понимающей, рассудительной.

Елена.

[DIAMOND_83]

Сообщение от firerika

Лана, у меня такой ужасно-глупый вопрос, а ты уверена, что он хвалится вымышленными изменами? Не может такое быть, что факт измены был и об этом узнали друзья и он тебе все это преподнес так, что он такой выдумщик, и тебе просто смысла нет узнавать подробности у друзей, т.к. они скажут, да, грешен? Но, ты то будешь считать, что они просто обмануты им и не заподознишь?

Девушки, я иногда читаю Донцову)

Ха! Я тоже Донцову читаю .
Это - первое, о чем я подумала.
Если это так, то это - умный ход. Меня бы он даже больше устроил. Так как его вариант у меня совершенно в голове не укладывается. Для кхм... альтернативно одаренных каких-то.
Впрочем, он знает, что я никого из друзей никогда бы в жизни ни о чем таком бы не спрашивала. Это надо было бы чтоб кто-то пришел и тупо в лицо мне сказал. А таких дураков у нас в компании нет.

[RadmilaPon]

Барышни, мне есть что сказать.
Испытывать унижение в ситуации Ланы адекватно. Это сильное, тяжелое чувство.
И сразу с ним справиться тяжело.

Есть ли возможность и силы вместе с этим чувством, переживая его, хотеть сохранить отношения, вот что мне хочется узнать у Вас, Лана. Есть ли вероятность того, что отношения и муж важнее и нужнее, чем переживание Вами унижения?

[Maryusya]

Сообщение от firerika

Ну, смотри, заявление то я уже подала. Если пойду забирать... мне стыдно, как тряпка, сама не знаю чего хочу, получается, упаду в его глазах. Он будет считать (а он точно будет), что со мной можно ТАК поступать. И опять, и опять...
Но, это все теории. А по факту он не подойдет первым ни за что! Вариант единственный - опять исправлять все мне, извиняться. А я не хочу унижаться, я не хочу быть с таким мужчиной, мне страшно в подобных отношениях, я не чувствую себя защищенной.

Виктория, ну почему как тряпка? Откуда жаргон? И почему упадешь в глазах? Это ты так решила или он тебе намекнул? Вот опять единственный вариант ..... Да не единственный. То, что ты не чувствуешь себя защищенной - это действительно важно. Но может же так быть, что ты просто сама решила и в горящую хату, и ..... И лишаешь мужа возможности защитить тебя?

Маша

[firerika]

Лана, вернусь к опасениям. Мои родители мне ничего не запрещали, прямо сказать не замарачивались особо воспитанием. Я с четырех лет одна гуляла во дворе целыми днями, а когда родилась младшая сестра, то меня в 8 лет отправляли гулять с огромной коляской и я сама ее с 8-го этажа вытаскивала, а потом просто оставляла сестру под елкой за домом и убегала с подругами, ну подходила иногда проверяла плачет-не плачет. А мама мне ни разу не сказала, чтобы глаз с сестры не сводила, чтоб следила. Ей все равно чтоли было, я не знаю. Еще она никогда не просила не курить и не пить. В результате я никогда не курила и не пью практически. Еще я убегала в лес с подругами, а рядом был военный городок и там гуляли солдаты. Она ни разу не предупредила меня, что вообщето в этом мире полно опасностей.
И по идее, я должна была бы скопировать маму и вести себя так же со своим ребенком. Но, я боюсь того, что если мой сын столкнется с тем, с чем в свое время я, то он не справится. Я вот знала, что с посторонними взрослыми разговаривать нельзя. Откуда знала не помню. А его конфетко помани и он пойдет, я уверена. Я безумно переживаю, что он курить или пить будет и прям пропаганду этого уже веду.
Мне кажется, что я это я, такая сильная и умная, а он... ну не может он быть таким же понятливым)