Групповое пространство

[12angrymen]

Знаете, дорогая группа, ваша поддержка очень ощущается!
Сегодня тревог поубавилось, настроение прекрасное!
Похоже, что для того чтобы немного ослабить тревогу, можно просто поделиться переживаниями.
Спасибо вам!

[12angrymen]

Сообщение от NataliaSmile

Может быть,техника-это то,чье поведение можно объяснить алгоритмами и законами физики?Ты чувствуешь,что понимаешь механизм и можешь его контролировать?

Ира,а тест на уровень тревоги ты давно проходила?Не хочешь пройти?

Наталья

Механизм я и пытаюсь понять, контролировать его сложно, потому что это уже получается контролировать контроль...
Ты имеешь ввиду тесты на форуме? Давно не проходила. Но вроде было все в пределах нормы раньше.

[Oopaa729]

Сообщение от Spiegel

Марина, наш человеческий разум и чувства находятся на одной прямой. Когда много чувств, то ума мало. Народная мудрость так и говорит: "она сошла с ума от радости (от горя)".
В Ваших словах читается, что реакция на ссору намного больше, чем повод. Будто бы не принимаете такую яркую реакцию(переживание) от себя, не согласны с ней?

Да, не принимаю. Мне обидно, что был "наезд" со стороны мужа. Незаслуженно что ли. Т.е. я со своей стороны оценила ситуацию, как несущественную и не сделала, что он просил. А он обиделся, что я забыла и разошелся.

Сообщение от Spiegel

Вы избегаете конфликты?

Да. Я отмалчиваюсь. Ухожу от ответа.

[Anita79]

Ира,
твоя тема напомнила мне стихотворение А.Ахматовой:

Я научилась просто, мудро жить,
Смотреть на небо и молиться Богу,
И долго перед вечером бродить,
Чтоб утомить ненужную тревогу.

Когда шуршат в овраге лопухи
И никнет гроздь рябины желто-красной,
Слагаю я веселые стихи
О жизни тленной, тленной и прекрасной.

Я возвращаюсь. Лижет мне ладонь
Пушистый кот, мурлыкает умильней,
И яркий загорается огонь
На башенке озерной лесопильни.

Лишь изредка прорезывает тишь
Крик аиста, слетевшего на крышу.
И если в дверь мою ты постучишь,
Мне кажется, я даже не услышу.

Мое ощущение, что лирическая героиня здесь неживая. И тревоги она не хочет, чтобы она ее не разбудила, не оживила. Т.е. тревога - неотъемлемая часть жизни.
Но не хотелось бы, чтобы в жизни была только тревога. На себе самой я это ощущая так: там где я увереннее, там тревога мне не мешает (например, за рулем, я знаю, что автомобильный транспорт - это источник повышенной опасности, что там не все можно контролировать, но это не мешает садиться на руль), в сферах, где я не уверена в себе у меня много тревоги невротической (например, когда мне надо что-нибудь спросить у авторитетного человека; иногда в общении с техникой, которая я не знаю, как устроена и она меня может подвести в "ответственный момент" и т.д.).
Как уменьшать тревогу, я не знаю. Наверное по возможности принимать, что не все от нас зависит, а делать то, что зависит от нас. На словах это просто.....

Аня

[12angrymen]

Сообщение от LingvaPsy

Моя тревога тоже невротическая в основном. Чаще всего тревожусь за здоровье близких, за будущее (как за наше личное, так и за мир, экономику и т.д., точнее, за возможные последствия для нашей жизни).

Ирина, меня удивила твоя тревога за технику - кажется, такого мне в голову не приходило. Т.е. я, конечно, стараюсь ее эксплуатировать бережно, а необходимость ремонта или замены меня очень огорчит из-за лишних расходов, ну бывает иногда, как в твоем примере со стиралкой: не так шумит - тогда я некоторое время прислушиваюсь, разглядываю, наблюдаю, но дальше этого не идет. Может быть, потому, что тут все совершенно понятно и определенно: сломалось - замени, и снова будет все нормально. Кажется, меня больше тревожат ситуации, на которые сложно повлиять или непонятно, что именно делать. И такие, которые могут привести к каким-то серьезным, страшным последствиям, с которыми я не хотела бы столкнуться и с которыми боюсь не справиться. В ситуациях со здоровьем тоже начинаю перелопачивать информацию. Запугиваю себя, особенно если попадаются "страшилки". Стараюсь мысленно отогнать от себя плохое (не мысли свои о плохом отогнать, а именно сами возможные события). Накручиваю сама себя тем, что думаю "А вдруг это? А вдруг то? А вдруг ошибка?" Пытаюсь понять, что делать. Иногда даже делаю. Но это не слишком помогает (вдруг ошибка). В общем, Эльза из меня хоть куда.
Еще я умею много и качественно переживать по поводу правильности выбора, принятого решения.

И да, ты очень верно подметила, что тревога не дает расслабиться, радоваться, испытывать позитивные чувства. Мысли все время возвращаются к одному. Внутри напряжение, сердце бьется учащенно, иногда меня подташнивает, аппетит пропадает, все дела кажутся неважными.

Вспомнила тему с рисунками, добавлю про телесное: напрягаются мышцы бедер, появляется неуемный зуд в голенях. Хочется занять максимально компактную позу, сжаться.

По поводу правильности решения у меня нет столько тревог. После того как решение есть, я уже не тревожусь, ну или совсем чуть-чуть.

Ощущения при тревоге, которые ты описала очень похожи, тошнота и нет аппетита. иногда мне приходит мысль на ум, что тревога дает мне возможность похудеть. каждый раз когда болеет сын, я сбрасываю 2 кг в неделю. Может я подсознательно стремлюсь "потревожиться", чтобы держать себя в форме? такая вот мысль пришла...

[Spiegel]

Сообщение от Oopaa729

Да, не принимаю. Мне обидно, что был "наезд" со стороны мужа. Незаслуженно что ли. Т.е. я со своей стороны оценила ситуацию, как несущественную и не сделала, что он просил. А он обиделся, что я забыла и разошелся.

Марина, Вы обиделись, что муж проявил себя слишком живо, эмоционально? Вы обиделись на его обиду, что именно так он чувствует, переживает свое присутствие рядом с Вами в этой ситуации? Обо что Вы так сильно "заделись"?

[12angrymen]

Сообщение от Oopaa729

Ира, доброе утро!
А насколько сильно ты тревожишься?

Усиливая страх сильнее: сломалась машинка, пока не можем ее купить, надо стирать руками, за ней полетел компьютер, тоже не можем купить остались без работы, и еще и пылесос накрылся!

Такие сценарии у тебя бывают?

Или только в один момент времени - 1 предмет тревожит?

Доброе утро, Марина!
Именно такие многозадачные сценарии с многими предметами я и прокручиваю в голове. Уговоры о том, что можно починить, купить-подождать - малоэффективны.
Сценарии очень навязчивы.

[12angrymen]

Сообщение от Jandi

Ирина, я когда вчера ночью читала твои сообщения, то у меня такое же впечатление создалось, что много невротической тревоги...
И когда ты ответила Людмиле, что вся твоя тревога экзистеницальная, у меня в голове не сошлась картинка....и я даже как будто на момент перестала себе верить, а поверила твоим словам... и ушла спать.

А утром открываю форум, а девчата уже написали что к чему...

Я задумалась, зачем тебе столько тревоги? что она обслуживает? зачем забирает твою энергию? чтобы что не делать?

Янди, это сложно, зачем она.
Мне кажется, что когда-то давно она была экзистенциальная, хорошая тревога, которая просто необходима в жизни.
Потом как-то незаметно для меня переросла она в невротическую, и уже нужна не для того чтобы жить, а для чего то еще. И для чего я не могу понять. Ее слишком много для того, чтобы просто поддерживать движение, развитие и жизненно важные функции.

[Oopaa729]

Сообщение от 12angrymen

Доброе утро, Марина!
Именно такие многозадачные сценарии с многими предметами я и прокручиваю в голове. Уговоры о том, что можно починить, купить-подождать - малоэффективны.
Сценарии очень навязчивы.

Ира, а если подключить логику и математику? Какова вероятность наступления события?

Я люблю такие вещи как следует прострадать. А потом отпускает.

[NataliaSmile]

Сообщение от 12angrymen

Янди, это сложно, зачем она.
Мне кажется, что когда-то давно она была экзистенциальная, хорошая тревога, которая просто необходима в жизни.
Потом как-то незаметно для меня переросла она в невротическую, и уже нужна не для того чтобы жить, а для чего то еще. И для чего я не могу понять. Ее слишком много для того, чтобы просто поддерживать движение, развитие и жизненно важные функции.

Ира,у меня появилась такая фантазия:тревога для того,чтобы почувствовать свою живость?

Наталья

[Oopaa729]

Сообщение от Spiegel

Марина, Вы обиделись, что муж проявил себя слишком живо, эмоционально? Вы обиделись на его обиду, что именно так он чувствует, переживает свое присутствие рядом с Вами в этой ситуации? Обо что Вы так сильно "заделись"?

Я весь день работала, устала, потом успокаивала его маму (которая распереживалась по пустяку). И уже совсем вечером, когда я закрыла ноутбук и решила отдохнуть дать глазам, он вспомнил о своей просьбе ко мне, о которой я забыла.

Я предложила сделать это завтра. А он открыл ноут и стал сам демонстративно выполнять ее. Т.к. это не было 1 минутной задачей у него ничего не получилось. Он разозлился и ушел из комнаты. Я вылезла из кровати и пошла ее делать, ему назло (Вот тут я уже очень завелась). Сделала и перестала с ним разговаривать.

Мне кажется, что он меня не ценит. Я устаю и когда мне хочется получить какое-то тепло, получаю претензию, что что-то не сделала.

[Spiegel]

Сообщение от Oopaa729

Мне кажется, что он меня не ценит. Я устаю и когда мне хочется получить какое-то тепло, получаю претензию, что что-то не сделала.

Вы делились своими чувствами с мужем? Просили его о тепле?

[12angrymen]

Сообщение от Spiegel

Ира, поделюсь своими фантазиями и ассоциациями по поводу Вашей тревоги. Да, она невротическая.
Это только мое видение и может не совпасть с Вами.
Ваша тревога мне видится как борьба с конечностью. Все конечно: состояние здоровья, отношения, периоды спокойствия , порядок в квартире, интерес, срок работы техники, жизнь и пр.
Вы будто хотите сделать "стоп-кадр" жизни, чтобы ничего не менялось, все было на своих местах, будто хотите заморозить жизнь, чтобы ее сохранить.
Когда появляется намек на изменения, Вы тратите много времени и сил, чтобы все вернуть в исходную точку.
Как Вам откликаются мои фантазии?

Спасибо, Людмила, что делитесь.
Про борьбу конечностью - это как мне кажется я неосознанно делаю, нужно наблюдать за собой и разбираться, чем так страшна конечность. Конечность жизнь меня редко беспокоит, смерть страшна, но я не зацикливаюсь на ней, не так часто вспоминаю.
Про стоп-кадр это точно, я словно не могу дать себе разрешение на жизнь.
Мне вообще сложно говорить "да" как выражение согласия, я это слово все время заменяю какими-то синонимами, типа "ну вроде того", "ну можно попробовать", словно все время сомневаюсь, а есть ли у меня достаточное согласие, которое можно выразить словом "да".
Вот и получается мертвое фото, к которому хочется возвращаться и возвращаться.

[12angrymen]

Сообщение от Anita79

Ира,
твоя тема напомнила мне стихотворение А.Ахматовой:


Мое ощущение, что лирическая героиня здесь неживая. И тревоги она не хочет, чтобы она ее не разбудила, не оживила. Т.е. тревога - неотъемлемая часть жизни.
Но не хотелось бы, чтобы в жизни была только тревога. На себе самой я это ощущая так: там где я увереннее, там тревога мне не мешает (например, за рулем, я знаю, что автомобильный транспорт - это источник повышенной опасности, что там не все можно контролировать, но это не мешает садиться на руль), в сферах, где я не уверена в себе у меня много тревоги невротической (например, когда мне надо что-нибудь спросить у авторитетного человека; иногда в общении с техникой, которая я не знаю, как устроена и она меня может подвести в "ответственный момент" и т.д.).
Как уменьшать тревогу, я не знаю. Наверное по возможности принимать, что не все от нас зависит, а делать то, что зависит от нас. На словах это просто.....

Аня

Спасибо, Аня, прекрасные стихи!
Мне почему то показалось, что она наоборот живая, и не хочет тревожится, я хочет уединения, чтобы вкусить жизнь, созерцать природу и себя. Это естественно, мы по разному воспринимаем поэзию, это связано с нашим состоянием.
Про связь уверенности и тревоги я тоже отметила.
У меня на работе все совсем иначе, и тревожусь я не так как дома и в личной жизни, и злость какая-то не такая зубастая. Может быть это потому что на работе я действительно очень уверена, мне работать легко. Я с радостью на нее хожу.
Домой я тоже иду с радостью, но как-то она быстро улетучивается и заменяется тревогой, раздражением и недовольством.

[12angrymen]

Сообщение от Oopaa729

Ира, а если подключить логику и математику? Какова вероятность наступления события?

Я люблю такие вещи как следует прострадать. А потом отпускает.

Вероятность в большинстве случаев ничтожная.
Но она же есть)
Логику, математику конечно подключаю, иногда расслабляет, чаще как об стенку горох...
Как следует прострадать - понравилось высказывание!