Ксенон в наркологии?

[Hazards]

Александр Сергеевич,

Я не думаю, что имеет смысл приводить здесь список рандомизированных исследований проведенных в России и зарубежом. Поверьте, мне не сложно, но я не хочу вступать с Вами в полемику по данному вопросу. Свое мнение Вы уже высказали. Мне оно понятно. И это Ваше право. Единственное, на что хотел бы обратить Ваше внимание, так это на то, что прежде чем заявлять, что бы то нибыло, было бы неплохо сначала разобраться в деталях. Таких как содержание методики, концентрация газа (наркотическая или субнаркотическая), длительность процедуры, проводиться ли она эндотрахеальным методом или только масочным, какие существуют технологии сбережения и каков реальный расход, и вообще требуется ли в наркологии оборудование для работы по min-flow или достаточно портативных аппаратов, а может быть простых ингаляторов для подачи заранее приготовленных газовых смесей?
Мы то об анестезии говорим, то о наркологии, между тем методики разные.
И вообще как можно судить о полезности или бесполезности какой либо методики не обладая достаточными знаниями о ее применении? Вы видели, как это работает в наркологии или только догадываетесь?

Вы спрашиваете чем ксенон лучше? Ничем, если Вам угодно! Никто никого не заставляет применять ксенон. Он как и другие анестетики - препарат выбора. И, к сожалению, дороже. Но раз уж Вы спросили, то я Вам отвечу.
Достоинства и недостатки были перечислены в монографии Н.Е. Бурова "Ксенон в анестезиологии. Клинико-экспериментальные исследования" - М.: Пульс, 2000. - 356 с. ISBN 5-93486-006-2
Коротко об отличиях от ксенона:
Изофлуран:
- раздражение дыхательных путей,
- наличие выраженной депрессии дыхания,
- отрицательное действие на гемодинамику, особенно при гиповолемии
Севофлуран:
- отрицательное действие на гемодинамику;
- токсическое действие на почки и печень;
- возможность образования токсических продуктов при реакции с натронной известью (нефротоксичный метаболит - соединение А (олефин))

Сообщение от Hazards

Я не думаю, что имеет смысл приводить здесь список рандомизированных исследований проведенных в России и зарубежом. Поверьте, мне не сложно, но я не хочу вступать с Вами в полемику по данному вопросу

Почему Вы избегаете полемики ? Боитесь что продвигаемый Вами препарат будет выставлен в непривлекательном свете ? И почему это форум РМС не может быть удостоен чести публикации здесь "списка рандомизированных исследований" ? Вы уж не томите пожалуйста, приведите свой список, а там уже конкретно по исследованиям посмотрим.
Например : если Вы говорите об отсутствии отрицательного влияния на гемодинамику, особенно при гиповолемии - пожалуйста аргументируйте исследованием в котором ксеноновая анестезия сранивалась с существующими методиками у больных с гиповолемией. Желательно, кстати, чтобы в нем изучалась летальность, а не суррогатные показатели. Согласен, что вопрос выбора анестетика при выраженной гиповолемии - вопрос не простой и препаратов, которые бы удовлетворяли нас в полной мере пока у нас нет. Буду только рад если ксенон найдет здесь свою нишу.

Вы говорите об отрицательном влияни севофлюрана на функцию почек и печени - пожалуйста, тоже приводите аргументы. Хотелось бы увидеть исследования, в которых сравнивается частота клинически значимой дисфункции печени или почек у больных после анестезии ксеноном, по сравнению с другими анестетиками.

Я не теоретик, я практический врач. У меня нет предубеждения против ксенона и я буду рад появлению нового метода в своем арсенале.
Но пока убедительных доказательств целесообразности применения ксеноновой анестезии и соответственно дополнительных расходов я не получил.

Сообщение от Hazards

И вообще как можно судить о полезности или бесполезности какой либо методики не обладая достаточными знаниями о ее применении? Вы видели, как это работает в наркологии или только догадываетесь?

Можно. Я могу предположить, что в наркологии нецелесообразно применять эндотрахеальный наркоз. И ни один приличный этический комитет не пропустил бы такое исследование, потому что речь идет о вмешательстве с очевидным потенциальным риском для больных и сомнительными преимуществами по сравнению с существующими методиками.

Просветите меня о том "как это работает в наркологии". Может быть в наркологии это вводится не через через дыхательные пути, а через экстракорпоральное мембранное насыщение крови ? Дальше моя фантазия заканчивается.


ЗЫ и вообще, я конечно могу отложить дела, сходить на пабмед, погуглить, поискать инфу сам, но у нас ведь имеет место не просто частное общение о медицине вообще. Вы, насколько я понимаю, заинтересованная сторона, рекламируете свой препарат на публичном форуме, так извольте аргументировать свои доводы. Как Вам наверное известно, правило такое - не доказано, значит не эффективно.