Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #16  
Старый 06.05.2007, 22:28
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Решили - завтра начинаем химию в ОКД, от госпитализации в МРНЦ отказались (Люда просто не готова уехать сейчас от нас на 1,5 месяца).
Что делать с болью? Болит ухо (или нижн. челюсть в районе уха), пьём бессистемно кетанов и седалгин.
Седалгин действует почти сразу, но таблетки хватает всего часа на 3-4. Кетанов "срабатывает" через 1-1,5 часа, но вроде действует часов 6-8 (обычно на ночь хватает) При этом субъективное ощущение - сначала не работает, потом немного снимает боль, потом опять боль появляется, потом пропадает на несколько часов.
Сегодня попробовали таблетк "Триган-Д" - почти без эффекта.
Может нужна какая-то схема приёма обезболивающих?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.05.2007, 17:38
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем врач на очном приеме объяснил эти боли?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.05.2007, 19:28
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ничем.
Вообще не очень понятная система в ОКД. Больничный продляем у лечащего врача (к которому пришли на "первичный" приём). Химию назначила химиотерапевт, карта лежит на химии, "смотреться" и продлять дальше больничный после первого курса вроде идём к лечащему.
Параллельно ещё вопрос: везде, в том числе и в книжке Платинского "Вам назначена химиотерапия", говорится о важности точной дозировки химии (по весу, поверхности тела). У нас приём химиотерапевта занял минут 5. Только просмотр анализов и заключения "совета". Никаких взвешиваний и измерений не было за всё время наблюдения в ОКД. Думал - может непосредственно в процессе - но сегодня вкололи первую пару шприцев ФУ (насколько я понял медсестра без участия врача).
Вполне допускаю, что опытный врач может определить всё "на глазок" - но нет ли здесь "засады"???

PS: Сегодня был у психолога - понимаю что перфекционизм и желание всё знать в нашей ситуации легко может скатиться к навязчивому состоянию, но пока ничего с собой поделать не могу
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.05.2007, 21:57
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу обезболивания. Напишите пожалуйста все сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление и пульс. Тогда и определим какие препараты нужны. Кетанов более 5 дней регулярно принимать нельзя.

По поводу дозировки ХТ, массы тела, медсестры и т.д. задавали ли Вы вопросы химиотерапевту. Спрашивая наше мнение, что Вы хотите услышать? Ну отвечу я Вам, что необходимо рассчитывать дозировку препарата и что? Препарат то уже ввели.

Итак, если хотите, чтобы процесс лечения контролировался, то все спрашивайте у лечащего врача, у нас, у других врачей до того, как лечение уже началось.

А что сказал психолог?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.05.2007, 09:24
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Сопутствующих заболеваний вроде нет. По анализу крови месячной давности - пойкилоцитоз (выявлен уже давно); немного повышенные лимфоциты (43), моноциты (13), СОЭ (16); цветовой показатель 0,78, WBC 4.2, RBC 3.95, HGB 10.3 g/dL, HCT 30.3%, MCV 76.7, MCH 26.1 pg, MCHC 34 g/dL, PLT 194.
Аллергии нет, давление сегодня утром 97/66 пульс 78 (меряем Omron M1 - обычно верхнее 95-105, пульс 65-80; если показывает давление больше 110 - самочувствие отвратительное).

Что хочу услышать - не знаю. Более того, охотно верю, что наши 40 с небольшим килограмм легко отличить на глаз от 80, и что по номограммам или ещё как-нибудь врач или медсестра спокойно определяет дозировки - непрофессионалу со стороны почти невозможно оценить правильность действий специалиста.

Что сказал психолог - в двух словах передать сложно. Есть страх упустить какую-либо возможность из-за "конвеерного" режима в диспансере (врач физически не в состоянии постоянно помнить о состоянии каждого из нескольких десятков), страх не успеть сделать что-либо важное для хода лечения - отсюда и желание получить максимум информации, заглянуть через ближайшие этапы лечения, проконсультироваться ещё где-нибудь (а вовсе не из-за недоверия к врачам, сейчас ведущим лечение. его (недоверия) нет.) Это желание контролировать всё отнимает пожалуй слишком много сил.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.05.2007, 07:19
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не ответили на вопрос от 07-05-2007 18:38: Чем врач на очном приеме объяснил эти боли?
Т.е. Вы написали: ничем. Но нужно было задать врачу этот вопрос.
Кстати, как сейчас с болью?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.05.2007, 10:53
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
На приёме (ещё недели полторы или больше назад) говорили, что боли отдают в челюсть и ухо - кроме седалгина посоветовал попробовать кетанов.
В прошлую пятницу просто сказали, что болит сильнее - никаких коментариев по поводу причины боли от врача я не помню, но жена утверждает, что кто-то сказал (или лечащий врач, или хирург на комиссии) что от лимфоузла.
"Химичимся" по утрам, а врач через день утро/вечер - из-за того, что сегодняшний день выпал, ближайший раз сможем "пересечься" и спросить только в пятницу (и с лечащим, и с химиотерапевтом - если она не будет занята на совете).
В настоящий момент немного болит - с утра около 10 раскалывалась голова (возможно из-за перемены погоды - это и раньше бывало) и стреляло в ухо (по словам - примерно как при отите) - выпили таблетку седалгина, сейчас побаливает челюсть, ухо вроде "молчит".
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.05.2007, 20:58
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока пусть так и принимает седалгин при болях, а при встрече с врачом уточните причину боли. Но если ХТ будет эффективна, то боль должна уйти.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.05.2007, 21:23
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Огромное спасибо за ответ - но есть одна проблема: седалгина хватило всего на 3 часа (т.е. боль появилась даже раньше, а через 3 часа терпеть стало тяжеловато). В 13-00 выпила кетанов - держал до 19.
На одном седалгине ночь не проспишь. И можно ли его пить так часто (с интервалом 3-4 часа)?
Про кетанов наткнулся на следующее: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может попробовать нурофен/ибупрофен?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.05.2007, 09:52
peebody peebody вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 133
peebody этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpeebody этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Дмитрий! Хочу обратить Ваше внимание, что это была ветка из форума стоматологов. Для лечения острой зубной боли из всех НСПВС действительно наиболее подходит индометацин. Кетанов же (а мне еще больше нравится кетонал) более употребителен в случае так называемой "соматической" боли, когда ее источником и причиной является не воспаление, а к-л другой процесс в трганах или тканях пациента.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.05.2007, 18:38
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Химиотерапевт сказала, что причина боли сама опухоль. И если кетанов действует, можно пока продолжать пить его. К лечащему врачу не попал - била слишком большая очередь, придётся ждать до понедельника.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.05.2007, 19:03
peebody peebody вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.09.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 133
peebody этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpeebody этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Единственное, что можно посоветовать - применять параллельно с кетановом какой-нибудь гастропротектор. Например, 40 мг кваматела утром однократно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.05.2007, 21:15
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про кетанов я Вам уже писал 07-05-2007 22:57.
А седалгин можно по 2 таблетки на прием.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.05.2007, 07:09
ДмитрийМ ДмитрийМ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 3
ДмитрийМ этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Стараемся максимально держаться на седалгине - вчера кетанов выпила только на ночь.
Сегодня днём попробует по 2 таблетки седалгина.
Насколько я понял из описания - проблема с кетановом не только в желудке - печень, тромбоциты и много чего ещё.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.05.2007, 08:08
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ДмитрийМ
Насколько я понял из описания - проблема с кетановом не только в желудке - печень, тромбоциты и много чего ещё.
Самое главное, это то, что возможно развитие ппочечной недостаточности.
Но если кетанов помогает лучше седалгина, то тогда можно попробовать кетонал. Его можно принимать длительно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.