Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 20.09.2010, 09:18
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Итак, у Вас не получилось в паервом случае ответить маме: "Да, мама, это так, ты не могла вот так, как я сейчас, покупать продукты".
... а коллеге по работе: "Нет, няня не делает выводов о моём хорошем финансовом состоянии".

Что-то вскипает в Вашей душе, что мешает отвечать так. Что-то Вы читаете в таких обращениях к Вам.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2010, 19:39
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
вскипает разное, Алексей Вячеславович. С мамой вообще не просто - пока она была у меня, я постоянно была в каком-то напряжении, вот не знаю почему.

Всю неделю у меня болела голова, хотя со мной это редко случается, такая очень характерная боль, я так понимаю "головная боль напряжения"
Она не рада за меня. Она хочет подготовить меня к не лучшему сценарию, предостеречь...не знаю. Я вот думала про то, что у нас есть только сегодня...и что? не нужны накопления "на всякий случай"? при таком восприятии жизни, или?
Второй случай совсем другой - там меня возмутила, опять не могу слово подобрать...дремучесть - мы не первый год вместе работаем и она знает ситуацию мамы и такой дурацкий вопрос, я часто теряюсь, просто раньше я плакала душой, а сейчас мне хочется кричать - "ты бы много наготовила одной рукой"? "ты с больной ногой долго сможешь с трехлетним ребенком играть, далеко за ним убежишь"? и - я горжусь мамой! горжусь, что она не сдалась, не сдается.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2010, 20:27
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читатся в этом во всём какое-то Ваше отаянное:
"Ну, то же вы меня не понимаете?!!"
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2010, 19:07
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
во второй ситуации, наверное, да, именно не понимание терзает.
С мамой всё же иначе: я сегодня думала, что это я у нее научилась "не принимать" вот она не принимает, что у нас (её детей) всё более-менее не плохо. Мы ведь ей не жалуемся, что и он и я уже давно и с удовольствием обзавелись вторыми детьми, например. Мы свои проблемы решаем сами. Она же не хочет принять то, что мы ей даем, ей хотелось бы нас жалеть и учить справляться с нелегкой жизненной ситуацией?

ещё, давно хочу пояснить ответ на старый вопрос
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Интересно, а наш с Вами разговор Вы для себя используеьте? Совесть не мучит?
я Вам тогда ответила, но не смогла пояснить, сейчас я вижу в ответе на этот вопрос механизм своего "принятия" - совесть меня не мучит потому как я в этом разговоре "работаю" чуть ли не на пределе своих возможностей на данный конкретный момент. Я "вкалываю". Я могу принимать то, что приходит мне благодаря тяжкому труду (физическому ли, умственному, душевному) - Вера постаралась - Вера получила, молодец. Я не привыкла принимать "просто так"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.09.2010, 20:34
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дайте-ка я свяжу одно с другим...
Можно ли предположить, что Вы не принимаете что-то от матери просто так?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2010, 22:06
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
предположить можно, только что?...любовь, внимание, заботу? не думаю
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2010, 14:34
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вера, мамино обращение неприемлемо для Вас.
Так значит есть в нём что-то, что Вы не можете принять просто так.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2010, 19:43
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславовиче, есть. Кручу и так и эдак, найти не могу, понять - я не могу принять её не принятие
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.09.2010, 19:35
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вера, давайте попробуем так... Предположим, как данность, что есть какой-то идеальный вид отношений между родителями и детьми. Мы не станем ставить себе задучу описать такие идеальные отношения. Для нас важно зафиксировать, что они есть.
Я даже склонен верить тому, что есть семьи, где такой вид отношений реализуется.

Какой будет следущий шаг в моих рассуждениях? Я полагаю, что если отношения между родителями и детьми такие, что либо одна сторона, либо другая чем-то недовольны, то идеальными их назвать нельзя.
Тогда или одной стороне или другой (зависит от сепени мудрости) остаётся только признать, что отношения неидеальны и отказаться от претензий.

Мама, прости меня за то, что я уже никогда не стану той дочерью, которую ты хотела иметь.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.09.2010, 21:36
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
... остаётся только признать, что отношения неидеальны и отказаться от претензий
почему я не отвечаю... я когда прочитала, поняла, что мои отношения с мамой неидеальны, но от претензий, по большому счету, мы обе отказались, ну поворчит ма иногда, надо мне спокойнее к этому относиться.
Я сегодня у свекрови попросила прощения за то, что я уже никогда не стану той невесткой, которую она бы хотела иметь...в ответ я услышала, что нельзя так говорить "зачем ты извиняешься, ты просто делай" (или не делай, не важно).
Завтра у мужа попрошу прощения. Я не стала ему такой женой, которую бы он хотел иметь и ... не смогу стать Печально.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.09.2010, 11:53
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...от претензий, по большому счету, мы обе отказались...
Знаете, бывает, что камешек попадает в обувь. Начинает очень тревожить ступню. Начинаешь его вытряхивать и удивляешься, какой он маленький. Когда он был в ботинке размеры его воспринимались много большими.
Отказ от претензий - это не просто заявление или решение.Малюсенькие камешки обиды и разочаровния могут продолжать натирать мазоли на душе.


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Я сегодня у свекрови попросила прощения за то, что я уже никогда не стану той невесткой, которую она бы хотела иметь...в ответ я услышала, что нельзя так говорить "зачем ты извиняешься, ты просто делай"...
Важная иллюстрация.
действительно, многие люди с великим трудом принимают извинения.
Ведь принятие извинения, заствлеет в ответ сказать: "И ты меня прости".


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Я не стала ему такой женой, которую бы он хотел иметь и ... не смогу стать Печально.
Попробуйте дерзнуть и на такое...
Ты очень важный человек в моей жизни. И я не держу обиды за то, что ты уже никогда не станешь таким мужем, каким хотела бы, чтобы ты был.
Я люблю тебя таким, какой ты есть.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.09.2010, 20:50
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Малюсенькие камешки обиды и разочаровния могут продолжать натирать мазоли на душе
да, с обувью хороший пример...на расстоянии мне с мамой гораздо легче. Что же делать с этими "камешками"?

на взаимоотношения со свекровью я пока не готова тратить силы, а вот это

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Попробуйте дерзнуть и на такое...
Ты очень важный человек в моей жизни. И я не держу обиды за то, что ты уже никогда не станешь таким мужем, каким хотела бы, чтобы ты был.
Я люблю тебя таким, какой ты есть.
дерзну.

Алексей Вячеславович, я летом поняла одну весчь, так думаю, что поняла - мой муж не умеет договариваться, после летней поездки к его родителям я высказала ему своё предположение одной из причины этого - с ним в детстве не договаривались. Его мама достаточно авторитарна. Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться с человеком, с которым я не научилась это делать за 10 лет? Я оч. часто уступаю в ущерб своим интересам ради спокойствия и удовольствия мужа, а обиды да, копятся, я же не ангел.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.10.2010, 10:58
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
да, с обувью хороший пример...на расстоянии мне с мамой гораздо легче. Что же делать с этими "камешками"?..
Наличие "камешков" говорит о том, что ожидания продолжают жить.


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться с человеком, с которым я не научилась это делать за 10 лет? Я оч. часто уступаю в ущерб своим интересам ради спокойствия и удовольствия мужа, а обиды да, копятся, я же не ангел.
Есть несколько соображений.

Посмотрите на подчёркнутые мной слова в Вашей цитате.
Там явно речь идёт об иерархии. Есть какие-то (1)Ваши интересы, и есть (2)спокойствие и удовольствие. Получается, что первое для Вас менее ценно, чем второе, раз вы первым в итоге жертвуете.

И ещё. По результатам обчуждения с супругом Вы "подписываете" совсем не договор, а ультиматум. Так ведь выходит?

И о чем тогда Ваш вопрос?
Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...Есть ли шанс (способ/метод) научиться договариваться ... ?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2010, 21:05
Dthf Dthf вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Город: N-ск
Сообщений: 671
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 4 раз(а) за 2 сообщений
Dthf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Алексей Вячеславович, я очень постараюсь ответить, только я сама не совсем понимаю то, о чём собираюсь писать.

Дело в том, что свои интересы я только учусь ценить.
У меня есть подруга, не самая близкая, но мы знакомы страшно сказать 16 лет. Лет 10 назад она меня поразила рассказом о том, что у них в семье не принято гостей самыми вкусными конфетами угощать а я то росла под девизом "сами мы как-нибудь" и широко употребимое "обойдемся", главное обогреть, порадовать ближнего.
С мужем как дело обстоит - не желаю я больше принимать его ультиматумы И вопрос как раз в этом - как научиться с человеком, привыкшем выдвигать ультиматумы, вести переговоры? Я больше не готова учитывать всяческие факторы, повлиявшие на него в детстве, на то, что у него не сформировалась эмпатия (моё мнение), на то, что мне порой кажется, что когда он мне диктует свои условия он общается... уж не со своей ли мамой? Остановите, меня, пожалуйста, если мои домыслы идут куда-то не туда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.10.2010, 11:47
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я очень люблю психологизировать примету о бабе с пустыми вёдрами. Делаю это очень часто, поэтому не помню - может быть и в нашей теме это было.
Почему баба с пустыми вёдрами плохая примета? Может быть потому, что вёдра пустые. Усталого путника, случайно встреченного на дороге, нечем будет напоить.

Чтобы что-то отдавать, надо чтобы собственные "вёдра были полными".

"Я и Другой" - система динмическая. Именно динамическое равновесие. Перекосы в ту или другую стороны представляются нездоровыми. Это давно сказано: "время собирать камни, время разбрасывать камни".


Цитата:
Сообщение от Dthf Посмотреть сообщение
...И вопрос как раз в этом - как научиться с человеком, привыкшем выдвигать ультиматумы, вести переговоры? Я больше не готова учитывать всяческие факторы, повлиявшие на него в детстве, на то, что у него не сформировалась эмпатия (моё мнение), на то, что мне порой кажется, что когда он мне диктует свои условия он общается... уж не со своей ли мамой?...
Всё это правдоподобные предположения. Они имеют право на существование. И они хороши для психотерапевтического кабинета, а не для коммуникации в супружеской паре. Но и в супружеской паре их можно проверять.
Например, человек с неразвитой эмпатией "лечится", когда его эмпатически слушают.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.