Доказана ли эффективность психотерапии?

[Lyubimova]

Сообщение от Feldher

" У кого учился эриксоновскому гипнозу сам Эриксон ? "

А у кого проходил психоанализ сам Фрейд?

Как вообще влияет личность писхотерапевта на эффективность писхотерапии?

Даже не так - что является главным лечебным фактором в психотерапии: психотерапевт (его особенности личности, жизненная успешность, профессиональные знания, "проработанность", "опыт" и т.п.) или метод (психоанализ, ЭГ, КПТ, семейная психотерапия и т.д. и т.п.)?

[bill]

Сообщение от Feldher

. Внимание , вопрос . " У кого учился эриксоновскому гипнозу сам Эриксон ? "

У своей личности

[Feldher]

Исследования идут , стартуют новые ( в октябре стартовали).
Конечно , многое остается неясным по методам , лечебным факторам.
И психодинамическую терапию не забывают , конечно , исследований существенно меньше.

Cognitive-behavioral therapy and psychodynamic psychotherapy: techniques, efficacy, and indications.Leichsenring F, Hiller W, Weissberg M, Leibing E.
Clinic of Tiefenbrunn, University of Goettingen, Germany. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

In this article, we provide an overview of the techniques and efficacy of the two most commonly used psychotherapeutic treatments of psychiatric disorders in adults: cognitive-behavioral and psychodynamic therapy. Psychotherapeutic techniques, major indications, and empirical evidence will be presented. The focus will be on empirically supported models of treatment. CONTEXT: Cognitive-behavioral therapy and psychodynamic psychotherapy are the most frequently applied methods of psychotherapy in clinical practice. OBJECTIVE: To give an up-to-date description of cognitive-behavioral therapy and psychodynamic psychotherapy and to review empirical evidence for efficacy in specific mental disorders. DATA SOURCES: Systematic reviews of psychotherapy outcome research based on evidence-based methods were used. In order to identify more recent trials, Medline, Psyclnfo, Pubmed, and Current Contents were searched in addition in July 2005 using database-specific keywords. In October 2005, the search was updated. Text books and journal articles were used as well. STUDY SELECTION: The authors reviewed the available systematic surveys and meta-analyses as well as the additionally identified studies using established inclusion criteria. DATA EXTRACTION: Following the evidence-based methods of the Canadian Task Force on Preventive Health Care, an established hierarchy of study designs was applied. Using rigorous criteria, only evidence from randomized controlled trials (Type 1 studies) was included. The authors independently assessed for which mental disorders randomized controlled trials provide evidence for the efficacy of cognitive-behavioral therapy or psychodynamic psychotherapy in specific disorders. DATA SYNTHESIS: The efficacy of cognitive-behavioral in many mental disorders has been demonstrated by a substantial number of randomized controlled trials and several meta-analyses. However, for specific disorders the rates of treatment responders are not yet sufficient. For psychodynamic psychotherapy, clearly less efficacy studies are available. However, the available studies provided evidence that psychodynamic psychotherapy is an effective treatment of specific mental disorders as well. CONCLUSIONS: Although there is substantial evidence for the efficacy of cognitive-behavioral therapy and some evidence for the efficacy of psychodynamic psychotherapy, further studies are required to improve the positive outcome rates of treatment responders in specific mental disorders. For psychodynamic psychotherapy further studies of specific forms of treatment in specific mental disorders are required to corroborate the available results.

PMID: 17066756 [PubMed - indexed for MEDLINE

Небольшое исследование психодинимической терапии.

A randomized controlled clinical trial of psychoanalytic psychotherapy for panic disorder.Milrod B, Leon AC, Busch F, Rudden M, Schwalberg M, Clarkin J, Aronson A, Singer M, Turchin W, Klass ET, Graf E, Teres JJ, Shear MK.
Weill Medical College of Cornell University, 525 East 68th St., New York, NY 10021, USA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

OBJECTIVE: The purpose of this study was to determine the efficacy of panic-focused psychodynamic psychotherapy relative to applied relaxation training, a credible psychotherapy comparison condition. Despite the widespread clinical use of psychodynamic psychotherapies, randomized controlled clinical trials evaluating such psychotherapies for axis I disorders have lagged. To the authors' knowledge, this is the first efficacy randomized controlled clinical trial of panic-focused psychodynamic psychotherapy, a manualized psychoanalytical psychotherapy for patients with DSM-IV panic disorder. METHOD: This was a randomized controlled clinical trial of subjects with primary DSM-IV panic disorder. Participants were recruited over 5 years in the New York City metropolitan area. Subjects were 49 adults ages 18-55 with primary DSM-IV panic disorder. All subjects received assigned treatment, panic-focused psychodynamic psychotherapy or applied relaxation training in twice-weekly sessions for 12 weeks. The Panic Disorder Severity Scale, rated by blinded independent evaluators, was the primary outcome measure. RESULTS: Subjects in panic-focused psychodynamic psychotherapy had significantly greater reduction in severity of panic symptoms. Furthermore, those receiving panic-focused psychodynamic psychotherapy were significantly more likely to respond at treatment termination (73% versus 39%), using the Multicenter Panic Disorder Study response criteria. The secondary outcome, change in psychosocial functioning, mirrored these results. CONCLUSIONS: Despite the small cohort size of this trial, it has demonstrated preliminary efficacy of panic-focused psychodynamic psychotherapy for panic disorder.

PMID: 17267789 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[pliz]

Так вот меня и удивляет тот факт, что если он действительно вменяемый пси-специалист, то он такие вещи должен конечно же рефлексировать. Но подобной рефлексии я почему-то не вижу, и это выдаётся за какой-то "жжёный факт"... я поэтому и говорю - что либо цитата вырвана из контекста - а имел в виду он совершенну какую-то банальную вещь, либо что - например - он совсем сошёл с ума и возможно что если почитать выводы, к которым он приходит в своей книге - то может он предлает ждать инопланетян, которые прилетят и спасут весь мир от психических страданий! :-)

[Lyubimova]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

In fact, I agree that there are difficulties and risks in establishing psychotherapy guidelines -- or any treatment guidelines, for that matter.[17] However, I strongly disagree with the premise that the development of evidence-based psychotherapy guidelines is "self destructive behavior, the consequences of which will degrade our calling far worse than anything government or managed costs corporations will ever conceive.[15] To the contrary, it is my opinion that the failure to develop treatment guidelines will result in psychotherapists being our own worst enemy.[11] Unfortunately, to date, psychotherapists have not taken an active role in promulgating guidelines.

P.S. Несмотря на сложности с методологией исследования психотерапии, Psychotherapy Practice Guidelines имеются, как по "психотерапии вообще", так и по отдельным направлениям и по отдельным категориям граждан.

[bill]

Сообщение от pliz

Так вот меня и удивляет тот факт, что если он действительно вменяемый пси-специалист, то он такие вещи должен конечно же рефлексировать. Но подобной рефлексии я почему-то не вижу, и это выдаётся за какой-то "жжёный факт"... я поэтому и говорю - что либо цитата вырвана из контекста - а имел в виду он совершенну какую-то банальную вещь, либо что - например - он совсем сошёл с ума и возможно что если почитать выводы, к которым он приходит в своей книге - то может он предлает ждать инопланетян, которые прилетят и спасут весь мир от психических страданий! :-)

Ну выдрать из контекста для адвоката не проблема. А
Лоренс Стивенс - юрист известный как "защитник" от психиатрии.
Как и мадам Ромек.

[Lyubimova]

Как и мадам Ромек.

Позвольте, сударь, мадам Ромек - философ!

[bill]

Сообщение от Lyubimova

Позвольте, сударь, мадам Ромек - философ!

Ну да, ну да - и защитник

[docjung]

Да, забавные ссылки) и цитаты Но самое забавное то что все эти доводы неэффективности психотерапии выдвигаются САМИМИ психотерапевтами. Речь идёт о непрофесиональных "вариантах" психотерапии.Видимо всё это писано теми кто нарвался на непрофессиональную работу, либо людьми которым вообще нельзя ничем "помочь".
Как думаете,господа?

[Lyubimova]

Андрей, фразы и цитаты действительно вырваны из контекста, о содержании которого можно долго и увлеченно гадать, рассказывая больше о себе, чем проливая свет на факты

А вот по поводу исследований ситуация куда интересней...
МКБ-10, как и ДСМ4 поведенчески "заточены", и поэтому легко отслеживать результаты КПТ при различных нозологиях.
В создании ДСМ1 или 2 участвовал Кернберг, и они были более психодинамически ориентированны. Но это не соответствовало ожиданиям страховых компаний, так как отсдлеживать результат было гораздо труднее - пошли по пути "поведенческом". При этом, например, такие психодинамически совершенно разные явления как обсессия и компульсия стали одним заболеванием.
Два года назад была создана новая классификация - pdm, психодинмаически ориентированная: pdm1.org

[dr.Ira]

Сообщение от nata-k

увидеть проблему, признать, что она существует, иметь смелость решить работать над проблемой - это уже первый шаг к улучшению.

Абсолютно согласна!
Несогласна с "навязать проблему, навязать, что она существует и начинать над ней работать".
Нет людей, у которых нет психологических проблем. ( Их нет только у клинических идиотов. )
Но из этого ведь не следует, что каждый человек должен два раза в неделю общаться с психологом. Или следует?

[yananshs]

Меня сейчас опять назовут провокаторшей, разжигательницей конфликтов и бабой-ягой, но мне кажется, что никто не может понять внутренний мир человека лучше чем он сам, и найти решение психологической проблемы лучше, чем он сам.
Некоторым людям скучно или лень делать ето в одиночестве. Для них - психотерапевты. Ето что касается психически здоровых людей.
Для действительно больных людей психотерапия может быть компонентом лечения, необходимость которого определяет психиатр.

[stepbystep]

Сообщение от yananshs

Меня сейчас опять назовут провокаторшей, разжигательницей конфликтов и бабой-ягой...

Яна, правильно ли я понимая, что эту ремарку ты оставляешь из-за нежелания стать причиной конфликта. Словно предполагаешь, что твоё мнение о способности здоровых людей самим решать проблемы, может вызвать очередную пикировку.

[dr.Ira]

Сообщение от yananshs

но мне кажется, что никто не может понять внутренний мир человека лучше чем он сам, и найти решение психологической проблемы лучше, чем он сам.

Полностью согласна с этим утверждением.

Сообщение от yananshs

Для действительно больных людей психотерапия может быть компонентом лечения, необходимость которого определяет психиатр.

В Израиле ( опять в Израиле! ) в программах для реабилитации наркоманов есть этап, который называется хешбон нефеш ( счет души ).
Суть в том, что человек остается один на сутки ( в специальном, изолированном помещении, обдумывает свою ситуацию, предъявляет счет сам себе, записывает все это на листке бумаги, и с этим идет к своему психологу ( психотерапевту, по-русски ).
Но вопрос о готовности человека к этому этапу определяет врач-психиатр (по-русски, врач-нарколог).
Помощь психолога (психотерапевов, по-русски ) неоценима в ситуациях тяжелых соматических и психических заболеваний у больного или у его ребенка, ПТС (любой этиологии ). Этот вопрос ( о привлечении психолога) тоже решается психиатром. (Кстати, если есть решение психиатра о необходимости психологической помощи, больничная касса принимает активное участие в оплате визитов. )
Все остальные проблемы решаются, а, уж, с психотерапевтом или без, зависит от общекультурного и материального уровня человека. ИМХО, разумеется.

[pliz]

Кстати это очень интересный и хороший вопрос вызывает. Я специально взял два несколько маргинальных, "крайних" варианта, чтобы наиболее ярко высветить суть вопроса.

Что есть эффективная психотерапия из двух вариантов?

1. Человек, пришедший к психотерапевту, уходит от него (смущённый, грустный, разозлившийся на "не желающего поступить, как требовал он" психотерапевта и т.д.), но про которого известно, что после этого он (избавился от проблемы, начал принимать своевременно лекарство и т.д.)

или

2. Человек, которого успокоили, сказали, что - плакать через год после смерти мамы при одном упоминании о ней - не надо, "всё это ничего страшного", никакой депрессии у вас нет - и лечить ничего не надо - и обрадованный человек, сердечно благодаря врача за "душевность и умение сочувствовать" пошёл себе дальше заниматься тем, чем и занимался до этого.