Сколько можно принимать антигистаминные препараты?

[ОльгаШа]

Не знаю, есть ли в аптеке Биотехнотроника Луговая смесь I для сублингвальной АСИТ, но теоретически она Лёне подойдет (содержит смесь аллергенов трав Райграсс высокий, Ежа сборная, овсяница, Рейграсс пастбищный, Тимофеевка, Рожь посевная).
Надо звонить и узнавать.

Начинать принято с октября, если нет сенсибилизации к сорным травам травам - то и с сентября. Но у Лёни на полынь положительная проба.

[Enotishka]

Ольга Владимировна, добрый день! Можно Вам задать еще несколько вопросов?
1. У Лёни сейчас за день 100 мг. фликсотид + 4 дозы тайледа. Какие вообще перспективы? Тайлед тоже будут отменять или так и оставляют его обычно?

2. Были на обследовании в больнице и есть ренген легких. Он может заменить реакцию манту? И кто дает такую справку, аллерголог?

3. Не совсем по этой теме (про младшего сына) - в 1 год надо делать манту. Это не аллергичная проба? И ничего что через три дня после манту сразу делают плановую прививку?

[ОльгаШа]

1. По ребенку смотрят, бывает и так, и так.
2. Обсудите эту возможность в своей поликлинике с иммунологом (или кто там прививками ведает)

Про младшего и Манту.
Эта проба в принципе основана на аллергической реакции, выявляет инфекционную или поствакцинальную аллергию. Но никакого отношения к аллергическим реакциям немедленного типа (аллерг. ринит, поллиноз, астма,) она не имеет.
Прививка в день поверки пробы - абсолютно допустима.

[Enotishka]

Ольга Владимировна, добрый день! Снова очень нужен Ваш совет. До 18 марта принимали лекарства по схеме утро – фликсотид 100 мг., день – тайлед 2 дозы, вечер – тайлед 2 дозы, назонекс 1 доза*1раз в день.
С 18 марта Разумовская снизила фликсотид до 50 мг. Через три дня начался насморк, явно аллергический, слезотечение и кашель (не очень сильно, но и днем, и ночью). Вообщем , усилием воли я приняла решение сегодня вечером принять вместо тайледа еще раз 50 мг. Фликсотида и назонекс по 1 дозе*2 раза в день. Надо сказать, через несколько часов стало немного лучше. Спит, но все равно немного кашляет во сне. Беродуал не давала.

Вопрос – что делать-то? К врачу только 8 апреля, к тому времени вообще было велено только на тайлед перейти…

Верно я увеличила дозу фликсотида (вышло 100 мг. в день) или надо больше? Может я не права, но от тайледа ни холодно, ни жарко, не помогает он Лёне.

Как оценить это увеличение – за сколько дней должен пройти кашель и остальные симптомы? Насморк и слезотечение могут быть последстием отмены фликсотида?

Назонекс вообще сколько можно принимать? Мы принимаем его уже больше месяца и без него с носом значительно хуже. Но, с другой стороны, раньше он помогал лучше. Может есть альтернатива?

Неужели такое снижение дозы могло все это спровоцировать? Так вообще бывает?

Исходя их всего, что думаете, фликсотид нереально отменить даже через год-два? Его можно так долго применять?

Прошу прощения, что так много вопросов. Заранее большое спасибо!

[ОльгаШа]

Да, возврат на прежнюю дозу Фликсотида - правильное решение. Но насморк, слезотечение и кашель хорошо бы показать педиатру/ЛОРу очно, это может быть и ОРВИ.

Назонекс можно применять и дольше месяца, если это необходимо.
Фликсотид - вообще годами.
Что касается Тайледа и снижения дозы Фликсотида, я бы вела на минимальной эффективной (получается, что все-таки 100 мкг/сутки) до конца цветения деревьев.

[Enotishka]

Ольга Владимировна, спасибо! Вот уже и показались и ЛОРу, и педиатру
ЛОР склоняется к ОРВИ, говорит, что горло красное, хотя не болит. Педиатр слушала, сказала, что в целом все нормально, но на выдохе дыхание жесткое (не знаю что это такое).
Позавчера ночью дала 1 дозу беродуала, т.к. сильно кашлял во сне, толку особого не было.
В итоге прописали эреспал (1 таблетка в день), аскорил, синупрет и супрасин (1/2 таблетки). Аскорил не даю, не видела от него толка. Остальное принимает пока, т.к. раньше от этого набора была заметная польза. Насчет супрастина сомневаюсь.
Вообщем, не разберешь от чего кашель. Как думаете, если педиатр не слышит обструкцию, то это от ОРВИ? Тут еще и деревья-то в снегу, а уже сопли-кашель, о снижении и не мечтаю, хватило бы 100 мг.

[ОльгаШа]

Насчет супрастина правильно сомневаетесь, при лечении ОРВИ он бесполезен, и может затягивать течение болезни, при лечении астмы - прямо противопоказан.
Эреспал с синупретом я бы отправила туда же, куда и аскорил, т.е. в помойку.
По Эреспалу нет никаких убедительных данных о эффективности при астме, не говорю уже про банальные ОРВИ, изначально он применялся для лечения ХОБЛ в совсем других дозах. То, что сейчас происходит в России с этим препаратом - попытка отыграть себе часть рынка, не более.

[Enotishka]

Ольга Владимировна, добрый день! Опять очень нужно ваше мнение по двум вопросам!

1. У Лени сейчас тайле 2 дозы 3 раза в день и назонекс 1 доза в день. После ОРВИ остался кашель. Врач нам фликсотид не вернула, а прописала форадил 2 капсулы - 5 дней, 1 капсула - 5 дней, ну и тайлед, само собой. Вначале кашель совсем исчез, а сейчас ночью опять несколько раз кашляет, но не сильно. ПФМ на фоне этого форадила стала больше, 360 (обычно 330).
Как думаете, это реакция на цветение? Форадил аналог беродуала? Как вы относитесь к такому назначению?

2. Не про астму, но близко. Младшему сыну 1 год 2 мес. сейчас надо делать манту и прививки (последнюю АКДС и первый гепатит). С 1 по 12 марта были в больнице с диагнозом ОБ, с очень высокой (длительно) температурой. После больницы, почти сразу, был насморк-кашель, но недолго (ничем не лечили). Сейчас сдали клиническую кровь. Посмотрите, пожалуйста, наш анализ. Можно ли делать манту и прививки или пока подождать? Выписку из больницы тоже прилагаю, т.к. там предыдущие анализы.

Большое Вам спасибо!

С уважением, Лиза

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ОльгаШа]

Лиза, здравствуйте!
Да, цветение в этом году очень бурное, возможно, реакция на него.
1. Форадил можно довольно условно назвать аналогом Беродуала, хотя оба относятся к бронхолитикам. Беродуал содержит 2 компонента из рахных химических групп: бета-адреномиметик и м-холинолитик, оба - короткого действия. Форадил - длительно действующий бета-адреномиметик.
Доказано, что применение ДДБА в качестве симптоматической терапии, при отсутствии базисной - повышает число осложнений и вероятность смерти пациентов. Поэтому препараты этой группы назначаются только в сочетании с базисом. НО!! в качестве базиса всегда рассматриваются стероиды, а не кромоны.
ДДБА обычно применяются при астме средней тяжести, когда кромоны уже неэффективны. У меня нет опыта использования Форадила или его собратьев в сочетании с кромонами, если уж дошло до длительно действующих бронхолитиков, лучше выбрать фиксированную комбинацию: ДДБА + гормон в минимальной дозе.

Или вернулась бы на прежнюю ступень - на Фликсотид.

2. Немного ускорена СОЭ, но показатель это неспецифический, самостоятельного значения не имеет. Срок медотвода закончился, если ребенок здоров, вакцинировать можно.

UPD Пройдите с Леней АСТ-тест и напишите результат, пожалуйста [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Enotishka]

Ольга Владимировна, большое спасибо за ответ! Расстроилась только из-за форадила, не спросила у врача ничего при назначении. Но Разумовская очень строгая, возражения не принимаются Как думаете - 10 дней это небольшой период приема препарата? Фликсотид, видимо, завтра вернут (последняя доза была 50 мг. в день). Хотя точно не знаю, будем спирометрию делать, так врач говорит.
А вы пациентов часто назначаете на прием? Просто думаю, нормально ли раз в 2-3 недели ходить к аллергологу? Именно с такой периодичностью мы там и бываем.
Тест обязательно пройдем, результаты выложу сразу.
А это правда, что после болезни СОЭ (если была сильно повышена) очень долго приходит в норму? Это нормально?

[ОльгаШа]

У меня в п-ке другая система попадания пациентов на прием, я не могу распоряжаться записью так, как мне хотелось бы, и как это происходит у Разумовской, т.к. работаю в обычной п-ке, а у неё - еще и консультативный центр.
Если нужно, смотрю через 3-7 дней (в обострени), через месяц (при назначении/смене терапии), потом через 3, дальше - по потребности. Но пациенты всегда имеют возможность попасть на прием экстренно, астматикам в приступе не отказываю ))

Да, СОЭ может долго приходить в ному, это вообще довольно неспецифический показатель - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Enotishka]

Ольга Владимировна, добрый день! Посоветуйте, пожалуйста как лучше быть. Лёня сейчас принимает тайлед, утром 2 дозы и вечером 2 дозы, в нос - кромогексал. ПФМ в норме, 360. Три дня влажный кашель в течение дня не очень сильно, с утра сильнее. Ночью не кашляет. Есть мокрота. До этого был насморк, сам прошел, а через несколько дней появился кашель. Один раз попробовала дать беродуал (1 дозу из баллончика) - эффекта не было. Это больше похоже на простудные явления или астматические? Стоит ли сейчас идти к аллергологу или нет? А то он через две недели уезжает.
Спасибо!

P.S. Результаты теста - 21 балл. Подробнее сохранила в файле, но что-то его не прикрепить. Могу прислать на почту.

[ОльгаШа]

Можно начать с участкового врача, чтобы послушала.

Тест можно просто написать: номер вопроса и количество баллов, сам бланк у меня есть.

[Enotishka]

1. Как у тебя дела с астмой сегодня? 2
2. Как сильно астма мешает тебе бегать, заниматься физкультурой или играть в спортивные игры? 3
3. Кашляешь ли ты из-за астмы? 2
4. Просыпаешься ли ты по ночам из-за астмы? 3
5. Как часто за последние 4 недели Ваш ребенок испытывал какие-либо симптомы астмы в дневное время? 1
6. Как часто за последние 4 недели у Вашего ребенка было свистящее дыхание из-за астмы в дневное время? 5
7. Как часто за последние 4 недели Ваш ребенок просыпался по ночам из-за астмы? 5

[Enotishka]

Спасибо большое! Попробую к участковому. Пока даю грудной сбор. Кашляет меньше и мокрота отходит лучше. К вечеру почти не кашляет.