Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 03.05.2005, 16:59
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Здравствуйте, уважаемая Арика!

Да вот все доктора никак не могут разобраться - это взаимосвязь или случайное сочетание:

Boni R, Burg G, Wirth HP.
Helicobacter pylori and skin diseases--a (still) intact myth?
Schweiz Med Wochenschr. 2000 Sep 16;130(37):1305-8.

Candelli M, Carloni E, Nista EC, Cazzato IA, Pignataro G, Rigante D, Gasbarrini A.
Helicobacter pylori eradication and acne rosacea resolution: cause-effect or coincidence?
Dig Liver Dis. 2004 Feb;36(2):163.

Все приведенные статьи из разряда дискутируемых вопросов (безусловно, интересных) "Есть ли жизнь на Марсе?" Ученые обсуждают триггерные факторы той или иной патологии. Если мы с вами поведем конкретного пациента, нуждающегося в конкретном плане действий, в эти кущи то пиши пропало... Уж где, где, а в Швейцарии это все специалисты понимают.
Возвращаясь к реплике Леопольда, касаемо, неуспеха его приятеля...
Мне постоянно не "везет" со стоматологами, но я не обращаюсь к проктологу.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.05.2005, 17:33
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,806
Поблагодарили 35,855 раз(а) за 34,110 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега Макаров!

В цитируемой литературе порядка 57 ссылок на rosacea & helicobacter, поэтому по обе стороны океана в недавних апдейтах одинаково:

Little is known about the cause of rosacea. Genetic, environmental, vascular, inflammatory factors and microorganisms such as Demodex folliculorum and Helicobacter pylori have been considered.

Dermatology. 2005;210(2):100-8.
Rosacea: an update.
Buechner SA.
Department of Dermatology, University Hospital Basel, Basel, Switzerland.
---------------------------------------------------------------------------
Several hypotheses have been documented in the literature and include potential roles for vascular abnormalities, dermal matrix degeneration, environmental factors, and microorganisms such as Demodex folliculorum and Helicobacter pylori.

J Am Acad Dermatol. 2004 Sep;51(3):327-41; quiz 342-4.
Rosacea: I. Etiology, pathogenesis, and subtype classification.
Crawford GH, Pelle MT, James WD.
Department of Dermatology, University of Pennsylvania Medical Center, USA.

От себя на проблему наличия хеликобактера и потенциальной связи с гем. заболеваниями:

если у пациента напр. железодефицитная анемия, то естественно сначала начну его лечить пр-тами железа, а при резистентности к лечению уже стоит (среди всего прочего) посмотреть есть ХП в организме и как будет лечение идти уже после эрадикации;

случае же иммунной тромбоцитопении - заболевания более грозного - (или MALT-лимфомы) и зная, что у определенного % пациентов ремиссия/курация может быть достигнута после эрадикации, то взвешивая 7-дн. триплекс-терапию против длит. терапии стероидами (спленэктомии) при первом или удаление части желудка + ПХТ при втором, все же выбор сделаю сначала в сторону "рatient-friendly" лечения.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.05.2005, 08:29
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
Уважаемый коллега Макаров!

В цитируемой литературе порядка 57 ссылок на rosacea & helicobacter, поэтому по обе стороны океана в недавних апдейтах одинаково:

Little is known about the cause of rosacea. Genetic, environmental, vascular, inflammatory factors and microorganisms such as Demodex folliculorum and Helicobacter pylori have been considered.

Dermatology. 2005;210(2):100-8.
Rosacea: an update.
Buechner SA.
Department of Dermatology, University Hospital Basel, Basel, Switzerland.
---------------------------------------------------------------------------
Several hypotheses have been documented in the literature and include potential roles for vascular abnormalities, dermal matrix degeneration, environmental factors, and microorganisms such as Demodex folliculorum and Helicobacter pylori.

J Am Acad Dermatol. 2004 Sep;51(3):327-41; quiz 342-4.
Rosacea: I. Etiology, pathogenesis, and subtype classification.
Crawford GH, Pelle MT, James WD.
Department of Dermatology, University of Pennsylvania Medical Center, USA.

От себя на проблему наличия хеликобактера и потенциальной связи с гем. заболеваниями:

если у пациента напр. железодефицитная анемия, то естественно сначала начну его лечить пр-тами железа, а при резистентности к лечению уже стоит (среди всего прочего) посмотреть есть ХП в организме и как будет лечение идти уже после эрадикации;

случае же иммунной тромбоцитопении - заболевания более грозного - (или MALT-лимфомы) и зная, что у определенного % пациентов ремиссия/курация может быть достигнута после эрадикации, то взвешивая 7-дн. триплекс-терапию против длит. терапии стероидами (спленэктомии) при первом или удаление части желудка + ПХТ при втором, все же выбор сделаю сначала в сторону "рatient-friendly" лечения.
Уважаемый Dr. Vad так то оно так, но вот только в большинстве упомянутых вами ссылок взаимосвязи rosacea & helicobacter при исследовании не находят. А уж при вульгарных угрях и подавно.
Гематологическая патология вам виднее и я сказать ничего не могу.
Доказательная медицина это, безусловно, далеко не вся истина. Но отталкиваться можно только от нее. Все остальное это наша с вами эрудиция.
Поэтому всех призываю не путать и без того заблудших пациентов.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.05.2005, 11:17
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как было бы хорошо, если бы уважаемые доктора сказали, ЧТО при длительном прибывании прыщей на человеческом теле, необходимо сделать, напр., какие сдать анализы (по пунктам) и т.д. Понятно, что все очень индивидуально и у всех разные проблемы со здоровьем, но многих людей объединяет одна проблема-прыщи и выход где-то есть.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.05.2005, 15:54
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ARIKA
Как было бы хорошо, если бы уважаемые доктора сказали, ЧТО при длительном прибывании прыщей на человеческом теле, необходимо сделать, напр., какие сдать анализы (по пунктам) и т.д. Понятно, что все очень индивидуально и у всех разные проблемы со здоровьем, но многих людей объединяет одна проблема-прыщи и выход где-то есть.
Вот с удовольствием, вкратце, отвечу на грамотно сформулированный вопрос
Если речь идет о девушке с упорно протекающей угревой болезнью, то, безусловно, надо обследоваться у гинеколога на предмет наличия склерополикистоза яичников (СПКЯ) это достаточно частая патология, которая может обуславливать длительно протекающие угревые высыпания. В диагностике СПКЯ есть много разногласий и недопонимания между гинекологами и дерматологами. Несмотря на то, что критерии постановки диагноза СПКЯ недавно были утверждены ВОЗ их мало кто, придерживается (в России) Сложность в том, что необходимо соблюсти определенные условия, а именно в строго определенные дни цикла должны быть проведены УЗИ исследования, а также исследования на половые гормоны) плюс к этому совокупность клинико-анамнестических данных.
Иногда исследования приходится повторять. Иными словами в условиях женской консультации эти вещи соблюдать никто не будет.
Как правило, гинеколог отметит факт отсутствия у вас бороды, а старенькое УЗИ выдаст вам норму и "иди моя хорошая не о чем не беспокойся" Исследование на гормоны, имеются далеко не в каждой клиники.
Вот такие пироги!
Это не есть хорошо, так как тактика лечения, в зависимости от вывода гинеколога принципиально меняется
Мужчинам же дополнительное обследование, как правило, никакой информации НЕ ДАСТ! И рассматривать угревую болезнь у них надо как факт, а не как следствие (надеюсь, вы меня поняли)
И уж, пожалуйста, не сдавайте кровь на стерильность Будьте думающими, но думайте вместе с врачами, а не за них!
Всем успехов!

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.05.2005, 16:01
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ответ.
Кровь на стерильность посоветовала сдать дерматолог, не могу думать вместе , но уже пытаюсь. Вы предлагаете скептически относиться ко всему, что говорит доктор? Что тогда будет?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.05.2005, 16:07
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите мне мой глупый вопрос, но прыщи - это угревая болезнь?
Дело в том, что особенно почему-то раньше на улицах можно было видеть молодых людей именно напоминающую "упорно протекающую угревую болезнь" с характерными красновато-синеватыми рубцами что ли...это, Слава Богу, не мой случай.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.05.2005, 20:24
Dr.Strebkov Dr.Strebkov вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2002
Город: р.Беларусь
Сообщений: 203
Dr.Strebkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Угревая болезнь и прыщи-одно и то-же.Диагноза прыщи нет.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.05.2005, 21:39
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
смотри дальше
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.05.2005, 21:41
Makarof Makarof вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2004
Город: ростов
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Makarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMakarof этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ARIKA
Спасибо за ответ.
Кровь на стерильность посоветовала сдать дерматолог, не могу думать вместе , но уже пытаюсь. Вы предлагаете скептически относиться ко всему, что говорит доктор? Что тогда будет?
Не буду утверждать, что все иогурты (дерматологи) одинаково полезны. Обычно, ситуация когда врач- дерматолог рекомендует сдать кровь на стерильность, поскоблить на демодекс и тщательно пообследоваться у гастроэнтеролога возникает когда пациент доктору "наскучил". Понимать это надотак "иди хоть куда нибудь и чем нибудь займись".
Мне кажется, что в Москве, в дерматологах недостатка нет.
Уж простите меня за прямоту.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.05.2005, 11:31
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makarof
Не буду утверждать, что все иогурты (дерматологи) одинаково полезны. Обычно, ситуация когда врач- дерматолог рекомендует сдать кровь на стерильность, поскоблить на демодекс и тщательно пообследоваться у гастроэнтеролога возникает когда пациент доктору "наскучил". Понимать это надотак "иди хоть куда нибудь и чем нибудь займись".
Мне кажется, что в Москве, в дерматологах недостатка нет.
Уж простите меня за прямоту.
Да не на что обижаться-то.
Вообще, я была на приеме три раза (минут по 10)
и несмотря на то, что консультация бесплатная, я все же спросила о ее стоимости и, получив ответ, оплатила, ессно. Так что наскучить не получилось.
Согласна, что дерматологов много, но как найти ГРАМОТНОГО, уж простите за избитое слово. Должна сказать, что грамотными кажутся все, но не все ими являются.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.05.2005, 11:36
ARIKA ARIKA вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 22.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 471
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
ARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеARIKA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый доктор Макаров!

Конечно, я сдам анализ крови на половые гормоны (думаю, что в ММА, т.к. там сдавала подруга и осталась довольна )( кстати на какие?) и, если окажется, что с ними все в порядке, куда/к кому мне идти дальше?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.05.2005, 13:36
Leopold Leopold вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 11
Leopold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLeopold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Makarof
Вот с удовольствием, вкратце, отвечу на грамотно сформулированный вопрос
Мужчинам же дополнительное обследование, как правило, никакой информации НЕ ДАСТ! И рассматривать угревую болезнь у них надо как факт, а не как следствие (надеюсь, вы меня поняли)
А по-подробнее о мужчинах можно?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.05.2005, 13:48
Leopold Leopold вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 11
Leopold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLeopold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Есть вероятность, что виновник всего этого - Геликобактер.
А где можно сдать анализ на этот гелиобактер? Вы меня, честно говоря, немного напугали. Понятно, что в New York из Москвы я не поеду. А куда можно в Москве обратиться?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.05.2005, 16:43
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютно ничего страшного в этом нет. В Москве, я уверена, этот нехитрый анализ делают. Лечение, если оно необходимо, тоже весьма нехитрое.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.