Детская ортопедия.

*iramir77* · #1 14.04.2010, 22:35

Уважаемые коллеги,здравствуйте.Моя специальность -травматолог-ортопед,работаю в детской поликлинике.Хотелось бы обсудить накопившиеся проблеммы по диагностике и лечению патологии тазобедренных суставов.С уважением.

LupusDoc · #2 14.04.2010, 23:12

Начинайте

.

*iramir77* · #3 15.04.2010, 00:43

На данном этапе-основная проблема-УЗИ. Приказом МЗ обследование тазобедренных суставов стало обязательным для все детей-квалификация наших врачей УЗД в этом вопросе.....моя просьба указывать тип по Графу вызывает бурю эмоций.В итоге в возрасте 1 месяца дети оказываются на приеме после УЗИ ,и при наличии клиники ,бывает сложнот убедить родителей в необходимости лечения стременами при " нормальном " УЗИ.Данная ситуация встречается довольно часто.Кто сталкивался с такой проблемой? Город у нас небольшой,грамотно (на мой взгляд) никто из врачей УЗД не владеет,только все заявляют,что ответственность на леч.враче,а они в стороне.Вот так дополнительный метод обследования превратился в дополнительную проблему.

micin · #4 15.04.2010, 06:57

To iramir77: проблема не только в Вашем небольшом городе. Абсолютно такая же проблема есть в Москве, и проблема не только в УЗИ ТБС, а в диагностической службе в целом. Конкретно в Вашей ситуации я бы сам овладел методикой УЗИ или договаривался с конкретным врачом УЗИ. Хотя наверное предпочел бы первый вариант, т.к. как показывает практика соблюдать методику подробно описанную Рейнхардом Графом никто не хочет, слишком сложной она оказывается для врачей УЗИ там и датчик специальный, и удерживалка для ребеночка особая, короче сплошной геморрой :-), а еще сейчас активно развивается направление динамического УЗИ....

*Gratis* · #5 15.04.2010, 07:40

Цитата:

Сообщение от iramir77

На данном этапе-основная проблема-УЗИ. Приказом МЗ обследование тазобедренных суставов стало обязательным для все детей-квалификация наших врачей УЗД в этом вопросе.....моя просьба указывать тип по Графу вызывает бурю эмоций.В итоге в возрасте 1 месяца дети оказываются на приеме после УЗИ ,и при наличии клиники ,бывает сложнот убедить родителей в необходимости лечения стременами при " нормальном " УЗИ.Данная ситуация встречается довольно часто.Кто сталкивался с такой проблемой? Город у нас небольшой,грамотно (на мой взгляд) никто из врачей УЗД не владеет,только все заявляют,что ответственность на леч.враче,а они в стороне.Вот так дополнительный метод обследования превратился в дополнительную проблему.

И как по Вашему решается эта проблема? Мне как педиатру это очень близко.

LupusDoc · #6 15.04.2010, 11:26

Цитата:

Сообщение от iramir77

В итоге в возрасте 1 месяца дети оказываются на приеме после УЗИ

Мы уже обсуждали на форуме, что УЗИ ТБС в возрасте 1 мес малоинформативно (независимо от "правильности/неправильности" его выполнения), в связи с чем во многих цивилизованных странах отказались от обязательного УЗИ скрининга в этом возрасте.

*iramir77* · #7 15.04.2010, 17:14

Уважаемый micin,подскажите пожалуйста ., как имея сертификат травматолога -ортопеда овладеть методикой УЗИ тазобедренных суставов без больших материальных и временных потерь?Кроме УЗИ тазобедренных суставов суставов -ничего больше смотреть не собираюсь.

vetiver · #8 15.04.2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от LupusDoc

Мы уже обсуждали на форуме, что УЗИ ТБС в возрасте 1 мес малоинформативно (независимо от "правильности/неправильности" его выполнения), в связи с чем во многих цивилизованных странах отказались от обязательного УЗИ скрининга в этом возрасте.

А в каком возрасте не отказались?

По теме: в нашей пол-ке смотрим дважды, в 1-2 мес и в 4-5, почти так, как советует Граф, а иногда и чаще, если ортопеду что-то не нравится. А зачастую и на рентген (даже при нормальном УЗИ). Бдим.

*iramir77* · #9 15.04.2010, 17:20

Цитата:

Сообщение от LupusDoc

Мы уже обсуждали на форуме, что УЗИ ТБС в возрасте 1 мес малоинформативно (независимо от "правильности/неправильности" его выполнения), в связи с чем во многих цивилизованных странах отказались от обязательного УЗИ скрининга в этом возрасте.

А приказ №307 от 2007г как?Ко мне на прием приходят все дети в возрасте 1 месяца с результатами УЗИ суставов.Жалко терять время в лечении,а убедить родителей при "нормальном "УЗИ носить стремена бывает сложно.А как поступаете Вы?

*iramir77* · #10 15.04.2010, 17:25

Цитата:

Сообщение от vetiver

А в каком возрасте не отказались?

По теме: в нашей пол-ке смотрим дважды, в 1-2 мес и в 4-5, почти так, как советует Граф, а иногда и чаще, если ортопеду что-то не нравится. А зачастую и на рентген (даже при нормальном УЗИ). Бдим.

Доктор!У нас врачи УЗД вообще не пишут заключения -просто измеряют углы и все.Каким должнобыть заключение и как это регламентируется?Доктора говорят,что на их методику ориентироваться не надо!!!!!!!!!Ситуация конфликтная ,помогите.

vetiver · #11 15.04.2010, 17:31

Цитата:

Сообщение от iramir77

А приказ №307 от 2007г как?Ко мне на прием приходят все дети в возрасте 1 месяца с результатами УЗИ суставов.Жалко терять время в лечении,а убедить родителей при "нормальном "УЗИ носить стремена бывает сложно.А как поступаете Вы?

Зачем стремена при нормальном УЗИ? Не доверяете своему специалисту? Направьте к другому.

vetiver · #12 15.04.2010, 17:44

Цитата:

Сообщение от iramir77

.Каким должнобыть заключение и как это регламентируется?

К сожалению, это никак не регламентируется, кто как хочет, так и пишет, единого протокола не существует. Заключения, как правило, есть всегда (насколько я видела), не все, правда, по Графу оценивают, но по большому счету главное-то - не пропустить дисплазию, кто-то напишет - тип 2б, а кто-то - дисплазия.

*iramir77* · #13 15.04.2010, 17:49

Цитата:

Сообщение от Gratis

И как по Вашему решается эта проблема? Мне как педиатру это очень близко.

По моему мнению она решается довольно просто-Люди должны понимать,что они делают,а главное зачем.Каждый должен нести ответственность за свою работу.Только высокий профессионализ врача и ортопеда ,и рентгенолога, и врача-УЗД позволит правилно поставить диагноз, НАзначить лечение и главное-сделать это вовремя.Когда после проведения УЗИ тазобедренных суставов(причем платно!)врач узи не пишет заключение и говорит ,что на его данные ориентироваться не стоит.....Без ком-в

*iramir77* · #14 15.04.2010, 18:08

[quote=vetiver;1072833]Зачем стремена при нормальном УЗИ? Не доверяете своему специалисту? Направьте к другому.В том и проблема,что другого нет!А наомальное УЗИ в кавычках,т.е. патология в суставах есть,а врач УЗД описыват норму,делаем рентген-подтверждаем диагноз и лечим.Может я не ясно изложила проблему?

vetiver · #15 15.04.2010, 18:31

Цитата:

Сообщение от iramir77

подскажите пожалуйста ., как имея сертификат травматолога -ортопеда овладеть методикой УЗИ тазобедренных суставов без больших материальных и временных потерь?Кроме УЗИ тазобедренных суставов суставов -ничего больше смотреть не собираюсь.

Пройти первичную специализацию по УЗД (детство), 4 мес. Если бесплатно для Вас, то по направлению пол-ки - оплатит пол-ка. Если руководство против - платно за свой счет. В дальнейшем - освоить труд Графа ( обязательно!), потому что на курсах сами знаете, как учат, ну а потом - смотреть и смотреть...