Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.05.2010, 15:01
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
слизь по задней стенке

В течении прошлого года я и два сына (1г и 3 г) часто болели (ларинготрахеиты, бронхиты). всё начинается с носа и распростроняется в низ. Были обострения с температурой практически каждый месяц. Лечились симптоматически, перепробовали все лекарства от насморка.

Нам назначали биопарокс(помогает купировать оботрения), пинасол, изофру, полидексу, суживающие капли вообще не помогают, от горла гексорал, ингалипт. Ринофлоимуцил покупаю регулярно...
Педиаторы при каждом обострении назначали виферон, и я поначалу следовала, по 2 раза старшему и младшему проделала... сама курс пропила имуномодуляторов... теперь думаю, не во вред ли это было?

Но в период между обострениями при хорошем самочуствии сохраняется образование слизи где-то на порое носа и горла. Я чуствую по себе, у детей видимо тоже самое,так как болеем мы одновременно. У младшего (сейчас 2 г) 2 месяца не проходит влажный кашель,больше ночью, видимо "от соплей", температуры не было.
Мы сдавали мазки, находят стафилокок но тактику лечения это не меняет. Говорят, принимайте ИРС19 (стала
болеть не реже, просто без обильных соплей), второй курс вообще не помог, ещё принимали осенью курс Бронхимунала, но после - ещё хуже.

Сейчас у меня пошло ок 7 дней после начала очередного обострения, горло прошло, болит только по утрам со сна, после утреннего чая проходит и беспокоит образование густой белой слизи. Нос не заложен, не течет, но вдруг образуется большое количество слизи, приходится высмаркиваться и дыхание становится свободным на час или два...усиливается на улице. Паралельно зловонная слизь по задней стенке. Я уже никакие лекарства не примняю,промываю морской солью.
У детей слизь белая с примесью зелени.
у меня аденоиды удалены, у детей 2 степень
аллергией никто из нас не страдает, хотя зиртек попивали - не помог(отечность носа не уменьшается)

Лор опять назначает изофру или полидексу, но мы уже их принимали не раз, бестолку...
пропивали мы и по 2-3курса антиботиков (Флемоксин солютаб, супракс)
обошли уже много лоров...что нам делать? посоветуйте тактику поведения... и почему нам не назначали никогда стафилококовые фаги? 4 врача мазки смотрели...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.05.2010, 21:12
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
В течении прошлого года я и два сына (1г и 3 г) часто болели (ларинготрахеиты, бронхиты). всё начинается с носа и распростроняется в низ.
Это нормальная ситуация при ОРВИ. И ларингит, и бронхит - это ОРВИ, просто разная локализация
Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Были обострения с температурой практически каждый месяц. Лечились симптоматически, перепробовали все лекарства от насморка.
Возможно, проблемы с носом именно из-за того, что "перепробовали все".

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Нам назначали биопарокс(помогает купировать оботрения), пинасол, изофру, полидексу, суживающие капли вообще не помогают, от горла гексорал, ингалипт. Ринофлоимуцил покупаю регулярно...
Ничего из перечисленного при насморке не нужно, за исключением сосудосуживающих при крайней необходимости.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Педиаторы при каждом обострении назначали виферон, и я поначалу следовала, по 2 раза старшему и младшему проделала... сама курс пропила имуномодуляторов... теперь думаю, не во вред ли это было?
Про виферон много писали на форуме, воспользуйтесь поиском, он не нужен

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Но в период между обострениями при хорошем самочуствии сохраняется образование слизи где-то на порое носа и горла. Я чуствую по себе, у детей видимо тоже самое,так как болеем мы одновременно.
Не стоит акцентировать на этом внимание, то, что у вас такое чувство, не означает, что у детей то же самое. Дети не обязаны чувствовать то же самое.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
У младшего (сейчас 2 г) 2 месяца не проходит влажный кашель,больше ночью, видимо "от соплей", температуры не было.
Возможно, кашель в результате стекания слизи по задней стенке глотки. В любом случае, врач очно должен ставить диагноз.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Мы сдавали мазки, находят стафилокок но тактику лечения это не меняет.
И слава Богу, что в этом ваши врачи придерживаются адекватной точки зрения. Нигде в цивилизованном мире не лечат стафилококк(нормальную флору)

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Говорят, принимайте ИРС19 (стала
болеть не реже, просто без обильных соплей), второй курс вообще не помог, ещё принимали осенью курс Бронхимунала, но после - ещё хуже.
Иммуномодуляторы бесполезны, бронхомунал - тем более, препарат без доказательной базы.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Сейчас у меня пошло ок 7 дней после начала очередного обострения, горло прошло, болит только по утрам со сна, после утреннего чая проходит и беспокоит образование густой белой слизи. Нос не заложен, не течет, но вдруг образуется большое количество слизи, приходится высмаркиваться и дыхание становится свободным на час или два...усиливается на улице. Паралельно зловонная слизь по задней стенке. Я уже никакие лекарства не примняю,промываю морской солью.
По поводу зловонной слизи - должен ставить диагноз очный врач.


Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
У детей слизь белая с примесью зелени.
у меня аденоиды удалены, у детей 2 степень
аллергией никто из нас не страдает, хотя зиртек попивали - не помог(отечность носа не уменьшается)
Зиртек и не мог помочь, отечность носа и антигистаминные никак не связаны. Эти препараты эффективны и показаны только при аллергических реакциях.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Лор опять назначает изофру или полидексу, но мы уже их принимали не раз, бестолку...
пропивали мы и по 2-3курса антиботиков (Флемоксин солютаб, супракс)[/quote]
Антибиотики при вирусной инфекции не применяются НИКОГДА.

Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
обошли уже много лоров...что нам делать? посоветуйте тактику поведения... и почему нам не назначали никогда стафилококовые фаги? 4 врача мазки смотрели...
И здорово, что вам не назначали бесполезные фаги, доктора абсолютно правы.

Внимательно прочитайте ЧаВо в разделе "педиатрия".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2010, 09:32
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
Зеленые сопли - это вроди как не вирус, а бактерии? При обострениях лечились по 2 недели, после начала применения антибиотиков становилось сразу лучше. Врачи ничего не говорят - при обострениях назначают симптоматическое лечение, а так - промывать нос и всё.
Я часто на форумах читала жалобы взрослых и у детей про эту слизь, что всё таки это такое? нигде не нашла никаких объяснений, такое впечатление, что врачи сами не знают, что это и как лечить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.05.2010, 09:36
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цвет соплей не имеет никакого клинического значения - зеленый и зеленый, так даже красивее.
Иного лечения, кроме симптоматического не нужно. Промывание и все!
В норме дети до 10 лет переносят до 12 ОРВИ в год, проводя в состоянии болезни около 6 мес. Просто у крепких детей ОРВИ чаще протекает без симптомов.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.05.2010, 14:40
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
Так я и так все время промываю, что ж вы хотите сказать, текут сопли да и ладно, это норма???
Попахивает втюриванием солевых растворов по 300р за 100мл...

Уважаемые специалисты, прошу конструктивно прокоментировать ситуацию, какие обследования могут прояснить причину, как укрепить иммунитет и восстановить слизистую. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.05.2010, 16:48
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hellga33 Посмотреть сообщение
Так я и так все время промываю, что ж вы хотите сказать, текут сопли да и ладно, это норма???
Попахивает втюриванием солевых растворов по 300р за 100мл...

Уважаемые специалисты, прошу конструктивно прокоментировать ситуацию, какие обследования могут прояснить причину, как укрепить иммунитет и восстановить слизистую. Спасибо.
Можете "втюхивать" своему малышу иммуномодуляторы и другую ерунду-)), суммой гораздо большей-), и ценой его здоровья.
Солевые растворы необязательно покупать за 300 рублей, можно купить обычный физ.раствор и капать им.
Нормальный иммунитет в укреплении не нуждается. Нормальный- это если у Вашего малыша нет ВИЧ-инфекции или тяжелого врожденного иммунодефицита.
Зеленые сопли - это 3-я стадия насморка, стадия слизисто-гнойных выделений, и эта слизь содержит вовсе не бактерии, а лейкоциты и другие клетки. Это говорит о выздоровлении, а не о присоединении бак.инфекции.
Вам уже конструктивно прокомментировали ситуацию и предложили для начала почитать ЧаВо в разделе педиатрия.
Есть то, что не требует лечения, если у вас есть желание "полечить" вашего ребенка от ОРВИ, то на этом форуме этим не занимаются, врачи здесь придерживаются той же точки зрения, что и в цивилизованном мире - ОРВИ лечится только симптоматически(и никак не противовирусными и иммуномодуляторами!!)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.05.2010, 17:00
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для особо одаренных обонянием. Удержал руку от нарушения за "оскорбления участников". Но удержал.
Записывайте.
Солевой раствор готовится путем растворения 9 гр. поваренной соли в 991 гр. воды. Себестоимость полученного раствора расчитайте сами.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.05.2010, 17:03
Аватар для MariaMari
MariaMari MariaMari вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Город: Новочеркасск
Сообщений: 910
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 350 раз(а) за 291 сообщений
MariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMariaMari этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эх, не работает одобрялка на Валерия Валерьевича(
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.05.2010, 21:13
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
[quote=MariaMari;1096501]Можете "втюхивать" своему малышу иммуномодуляторы и другую ерунду-)), суммой гораздо большей-), и ценой его здоровья.
Солевые растворы необязательно покупать за 300 рублей, можно купить обычный физ.раствор и капать им. - а капать и впрыскивать под давлением - разный эффект или всё равно?

Нормальный иммунитет в укреплении не нуждается. Нормальный- это если у Вашего малыша нет ВИЧ-инфекции или тяжелого врожденного иммунодефицита. я так и поняла, а педиаторы были не правы...


Зеленые сопли - это 3-я стадия насморка, стадия слизисто-гнойных выделений, и эта слизь содержит вовсе не бактерии, а лейкоциты и другие клетки. Это говорит о выздоровлении, а не о присоединении бак.инфекции. - не знала, спасибо. бытует мнение, что зеленые сопли - значит бактерии, ещё советовали врачи хлоргексидин и диоксидин



Так что это за слизь по задней стенке - так и не сказали. Раньше я болела, но этого не было.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.05.2010, 21:20
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
капать = впрыскивать = заливать = МЫТЬ
Диоксидин - Боже упаси! Токсичен. Хлоргексидин ... вообщем тое туда не надо.

Слизь по задней стенке = сопли, которые потекли не вперед, а назад. Куда то им надо вытечь...

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.05.2010, 09:57
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
Да, спасибо врачам, я и сама понимаю, что все эти лекарства нам не нужны...теперь понимаю... но что же делать с хроничесим насморком и поврежденной слизистой? Какие могут быть рекомендации?
Промываю я уже месяц, а он не проходит...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.05.2010, 10:28
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, еще раз, меедленно, тихим, почти гипнотизирующим голосом...
Успокойтесь мамочка, опустите пистолет, так дайте ка я его подержу - слушайте...
Пока дети знакомятся сновыми вирусами, а их, ой, как много .... уууу (нет, нет пистолет пока у меня побудет) - он будет ими болеть. Да, и нам хочется волшебную таблетку, но нету, пока не придумали .... Вот от бактерий таблетки есть, а от вирусов нету.
Значит? Значит дети будут болеть ОРВИ. Долго, примерно до школы, потом реже. Но тоже будут (отпустите халат - бу-дут, никуда не денешься). Что можете сделать Вы
- запомнить, что небалованный ребенок, ребенок привыкший к прохладному воздуху в комнате и веселому душу, частым прогулкам и неперкутыванию переносит заболевание легко и незаметно.
- понять и осознать, что ничего страшного в этом нет. Принять и пережить.

Комментарии к сообщению:
knyazef одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2010, 15:37
Hellga33 Hellga33 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 2
Hellga33 *
Спасибо доктор, так ведь так оно и есть! я и сама к этому уже пришла. 2-х годовалый тощий, бледный но очень веселый пацанчик с соплями до пояса бегает каждый день голышом при открытых форточках, пугая прадедушку. Кашель не проходит, но как то медленно угасает вроде...

Извините меня зануду, но всё-таки густые зеленые зловонные сопли в горле непрекращающиеся год, в том числе 2 месяца после отмены всех лекарств, кроме солевого раствора, действительно не требуют никаких обследований???
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.