Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.08.2010, 15:57
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от arletka Посмотреть сообщение
Педиатр советует сделать только Иммовакс полио, чтобы посмотреть реакцию на прививку, а через месяц - Инфанрикс+Иммовакс полио…Она имела ввиду реакцию на первую инъекцию имовакс полио, сказала, если все будет ОК, то через месяц можно сделать Инфанрикс+Иммовакс полио
Категорически не согласен с мнением уважаемой Натальи П. о том, что «предложенная педиатром схема раздельной вакцинации неграмотна и никакой выгоды не несет!». Помимо сомнительной этичности данного суждения, оно элементарно несправедливо. Поскольку за исход вакцинации несёт ответственность именно этот педиатр, а не модератор РМС.
Существуют дети (примерно, треть) генотипически локально и системно гиперреактивные не только на АКДС (DTaP), но и одновременно на другие иммунобиологические препараты. Предпосылая малореактогенную Имовакс Полио и желая пронаблюдать реакцию на неё, местный педиатр использует вполне разумную тактику «предугадывания» ответа на Иммовакс Полио + Инфанрикс, которая адекватна неврологическому анамнезу ребёнка в данном конкретном случае.

Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
… раздельное введение вакцин приводит к повышению риска реакций на прививку, т.к. реакции возникают на каждую отдельную прививку (т.е если Инфанрик+Полио ввели одновременно - это один общий риск, если сначала Полио, потом через какое то время Инфанрикс - это два укола, на каждый свой собственный риск.
Надо отметить, что это - две интереснейшие мысли. Но неужели Инфарикс + Иммовак Полио кто-то вводит одним шприцем? Неужели две инъекции разных вакцин одновременно имеют один «общий риск» поствакцинальных реакций и осложнений, и он «меньше» риска двух разделённых во времени инъекций. Увы! это драматически не соответствует действительности.
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Отсутствие или наличие реакции на одну вакцину не соотносится с вероятностью наличия или отсутствия реакции на введение другой вакцины. Также как например наличие реакции на одно введение к примеру Инфанрикса не говорит о том, что на другое введение Инфанрикса также будет (не будет) реакции
.

На первую сентенцию я ответил выше. Вторая также не совсем корректна, к тому же противоречит правилам применения АКДС (Инфанрикс). При чрезмерной локальной или системной (лихорадка) реакции на первое или второе введение вакцины, последующая её инъекция противопоказана.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.08.2010, 19:27
Aspartam Aspartam вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2009
Город: Россия, Крым
Сообщений: 1,104
Сказал(а) спасибо: 154
Поблагодарили 320 раз(а) за 284 сообщений
Aspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAspartam этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Существуют дети (примерно, треть) генотипически локально и системно гиперреактивные не только на АКДС (DTaP), но и одновременно на другие иммунобиологические препараты. Предпосылая малореактогенную Имовакс Полио и желая пронаблюдать реакцию на неё, местный педиатр использует вполне разумную тактику «предугадывания» ответа на Иммовакс Полио + Инфанрикс, которая адекватна неврологическому анамнезу ребёнка в данном конкретном случае.
А можете поделиться ссылочкой на данные исследования? Участковые педиатры, с которыми я общался, говорили, что ни разу не видели реакции на Иммовакс Полио, и в Интернете пишут (судя по всему, копируя аннотацию), что
Цитата:
Частота всех побочных реакций зарегистрированных в ходе практического применения ИМОВАКС ПОЛИО очень мала, и составляет менее 0,01% от общего количества введений.
Однако если треть детей гиперреактивны, то реакции должны встречаться намного чаще. Может, конечно, реакции действительно часты, но на другие вакцины, тогда как же предугадать по введению Имовакс Полио предполагаемую гиперреактивность, если вероятность того, что реакции не будет вовсе, составляет более 99,99%?
Большое спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2010, 23:29
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aspartam Посмотреть сообщение
А можете поделиться ссылочкой на данные исследования?
Понятия не имею «о мнении педиатров, с которыми общается Аспартам», но боль в месте инъекции IMOVAX POLIO встречается в 13%, а лихорадка более 39 град.С – в 38% в сопровождении миалгии, головной боли и лимфоаденопатии. Это, как раз, из интернета.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Как водится, на каждый бойкий роток не накинешь платок. Но не видал я инъекционных вакцин с локальной реактогенностью 0,01%
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.09.2010, 17:34
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aspartam Посмотреть сообщение
... в Интернете пишут (судя по всему, копируя аннотацию), что ...вероятность того, что реакции не будет вовсе, составляет более 99,99%?
Прежде всего, коллега, в Ин-ете надо уметь читать.
По данным производителя (Sanofi Pasteur SA) IMOVAX® Polio, частота гиперемии в месте введения до 2,4%, боль – до 34%, отёк – 0,4% , лихорадка выше 38 град. С до 10% после первой инъекции, до 18% после второй и 7% после третьей. Нарушения со стороны нервной системы: кратковременные судороги, фебрильные судороги, головная боль в течение нескольких дней после иммунизации, транзиторные слабые парастезии (преимущественно рук и ног) в течение двух недель после вакцинации. Всё это бывает очень редко у менее 0,01% вакцинированных. Но бывает! И местный педиатр, помнящий об этом, размышляет вполне грамотно. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В «Инструкции» рекламного пошиба (не соответствует действительности), в самом деле, имеется запись «Побочные действия не выявлены» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В справочнике Видаль: «Побочное действие. Редко - повышение температуры тела; возможна незначительная эритема в месте инъекции»
Однако, это пример дезинформации, которая тут же используется на антипрививочных сайтах
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Необходимо уважать читателя и честно сообщать о реальных рисках реактогенности, какой бы редкой она ни была.
На мой взгляд, это азы консультативной деятельности, на которой столь активно подвизается коллега Аспартам.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.