Дисбактериоз - болезнь или вымысел.

[V. ZAITSEV]

Сообщение от Melnichenko

В остром приступе педогогического бессилия

Термин, который ввёл немецкий исследователь А. Нисле, - дисбактериоз (от дис... и бактерии ), обозначает качественное изменение бактериальной микрофлоры. И больше ничего!
Исходя из этого определения : псевдомембранозный колит – частный случай этого самого дисбактериоза.

Сообщение от Melnichenko

Ну что неясного, черт подери ?!!

[V. ZAITSEV]

И, наконец, так как все уперлось в «куда смотрит запад», порылся в литературе. Оказывается дисбактериозу посвящено довольно большое количество работ. Аннотации целого ряда из которых можно увидеть здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Только терминология другая, к примеру, микроэкологический дисбаланс, что полностью тождественно дисбактериозу.

[TREE]

yananshs
Ура! У меня не открывается!
Репутация сообщения
Tanya G одобрил(а): У меня тоже
__________________

Проверил. Ссылка работоспособна. Если проблема сохраняется напишите, желающим отправлю майлом.

[Melnichenko]

Нет, проблема не в терминологии: за другой терминологией- другая позиция ведения пациентов. Ведь с чего Владлен начал разговор ?

1\
Термин "Дисбактериоз' в России - маска для серьезный заболеваний, гиподиагностика которых порой жизненно опасна.

2\
Врачи продолжили - это, кроме того, повод для энергичного лечнеия зачастую не нуждающихся в лечении заболеваний

Использование неадекватных терминов мешает врачебной деятельности.

Проблема эта волнует многих- далее цитируется прекрасная статья Василенко- младшего.
У меня такое впечатление, Владимир Яковлевич, что Вы в просветительском пыле немножко забываете - мы говорим о том, что термин неудачен и его применение либо очень опасно ( если маскируется реально другая проблема) , либо опасно ( формируется система ненужных мер по лечению), либо неоправданно - весьма произвольные обследования и исследования
Ну что тут неясного, черт побери ?

[V. ZAITSEV]

Нет, Галина Афанасьевна!
Вопрос изначально был поставлен так: дисбактериоз - патологическое состояние или вымысел. Имеют ли клиническое значение нарушения нормальной микрофлоры кишечника (влагалища). Именно, вообще, нарушение нормальной микрофлоры, а не только, к примеру, бурное размножение клостридий. Clostridium difficile, к слову говоря, не заражаются, они и в норме в небольших титрах присутствуют в толстом кишечнике. А одной из основных причин их бурного размножения, энтероколитов, как раз и является нарушения нормальной микрофлоры – которые «существуют лишь в умах российских докторов».

И практически единственным доказательством того, «что нарушения микробиоценоза кишечника (влагалища) могут иметь те или иные клинические последствия» - лишь выдумка безграмотных Российских врачей, является подсчет количества упоминаний дисбактериоз (дисбиоз) в западных медицинских источниках. В том числе, Галина Афанасьевна, и в «прекрасной статье Василенко- младшего». Будет время, все же полистайте источник, на который ссылался в прошлом сообщении.

Сообщение от Melnichenko

Ну что тут неясного, черт побери ?

[V. ZAITSEV]

Кстати. Если этот мой предыдущий пост «не одобрят» хотя бы двое-трое авторитетов, то г-н Зайцев из форума исчезнет. Ещё один шаг к осуществлению идеи Кузьмы Пруткова: введению единомыслия (правда, пока в данном Дискуссионном клубе).

[microveda]

90% пацинтов в таком возврасте (см.фото), так как и каждый из нас в свое время вот в таком виде "одобряют" лечение от всевозможных клостридий и тп. У них еще нет возможности бросаться неодобрительными шарами на форуме, которых мы почему то так боимся.

Врач, это не тот, кто болезненно и убежденно навязывает свое познание не взирая ни на что и ни на кого. Врач - это тот, кто чувствует равновесие жизни внутри себя и нарушенное равновесие у других. Самое дорогое лекаство, которое может иметь врач называется ВНИМАНИЕ.

Если я лично получу в свой адрес неодобрительность со стороны окружения, я буду только благодарен за то, что мне было указано на невнимательность, даже если придется покинуть форум. Врач не имеет права жалеть пациента, с пациентом нужно быть справедливым. Форум медицинский, обратим внимание хоть на это!

Давайте будем более внимательны к нашим пациентам и друг к другу. Я еще ни разу не слышал от маленьких желание лечиться от "дисбактериоза". Опыт показывает, что перет тем, как лечить детей, сначала нужно лечить родителей от болезненной по отношению к детям эрудированности. Спасибо за внимание, с уважением к участникам.