28 лет, остеопороз

[andponomarev]

Здравствуйте!

Вновь стали беспокоить боли в шее (которые лечил 4 года назад у мануального терапевта массажем), решил сходить в профильный институт. На рентгене обнаружили остеопороз двух позвонков (шейный снимок 4 позвонков L1-L4), что впоследствие подтвердилось денситометрией. T-Score 2.5 и 2.7, потеря костной массы 25% по-моему. Руки-ноги в пределах нормы.

Назначили достаточно дорогое лечение в размере 50 т.р., хочу поинтересоваться, насколько оно адекватно (Питер). В лечение входят капельницы, блокада позвоночника, мануальный терапевт (вытягивание на спец. аппаратах, массаж). Более подробно, к сожалению о лечении сказать не могу.

Смутил тот факт, что отдельно я должен заплатить 300 руб. в день за ведении институтом моей документации. В общем, хотел бы проконсультироваться, насколько это все адекватно, что можно в моем случае делать. Насколько актуальны капельницы, или же можно, к примеру, огранчиться приемом медикаментов? Т.е., хочу понять - все вышеописанное нужно, или это чтобы я побольше заплатил. Если нужно - что ж поделать, здоровье дороже. Если же цена Вам кажется завышенной, пожалуйста, сообщите - сделаю запрос на поиск мед.услуг.

Большое спасибо!

[LupusDoc]

Для начала покажите скан денситометрии.

[STc]

Смутил тот факт, что отдельно я должен заплатить 300 руб. в день за ведении институтом моей документации.

Ведение меддокументации - не услуга пациенту, а обязанность медучреждения. Не хотят - пусть не ведут. До первой жалобы или проверки.

[andponomarev]

Сообщение от LupusDoc

Для начала покажите скан денситометрии.

Хорошо, завтра прикреплю. Также еще вопрос - посмотрев рентген-снимки, врач сказал о присутствующей у меня аномалии Киммерли. Сказал, что это просто моя особенность. Скажите, пожалуйста, может ли мне это чем-то грозить? С 17 лет у меня наблюдаются панические атаки (сейчас намного реже), может ли эта аномалия быть их причиной? Головных болей нет вообще, периодчески несильно немеют руки. Могу предоставить скан рентгена шеи в двух проекциях (правда, не знаю, можно ли технические сканировать такие снимки). Заранее спасибо.

Сообщение от STc

Ведение меддокументации - не услуга пациенту, а обязанность медучреждения. Не хотят - пусть не ведут. До первой жалобы или проверки.

Спасибо, буду иметь в виду. Правда, механизм жалобы не представляю, куда жаловаться, в Минздрав?

[katalewskaya]

Как мне видится,в 28 лет хорошо бы разобраться в чем причина остеопороза.

[STc]

Сообщение от katalewskaya

Как мне видится,в 28 лет хорошо бы разобраться в чем причина остеопороза.

Хорошо бы сначала разобраться, есть ли этот самый остеопороз, для чего запрошен скан денситометрии.

[LupusDoc]

Сообщение от andponomarev

Могу предоставить скан рентгена шеи в двух проекциях (правда, не знаю, можно ли технические сканировать такие снимки).

http://forums.rusmedserv.com/showpos...30&postcount=1
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=72529

[andponomarev]

Сообщение от LupusDoc

Для начала покажите скан денситометрии.

Убрал только персональные данные:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[andponomarev]

Господа, прокомментируйте, пожалуйста. Спасибо.

[LupusDoc]

Вы писали, что

Сообщение от andponomarev

Руки-ноги в пределах нормы.

но представили денситометрию только позвоночника. Могли бы Вы показать денситометрию других локализаций?

Кроме того, вместе с личными данными Вы обрезали сведения о росте и весе.

[andponomarev]

Прикрепил оставшиеся точки. Рост/вес: 175/83

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[LupusDoc]

В данной ситуации нельзя говорить о системном остеопорозе, но обнаружено снижение минеральной плотности костной ткани (МПКТ) в позвоночнике. Абсолютный риск остеопоретического перелома недостаточно высок, чтобы оправдать медикаментозное лечение уже сейчас.
Однако, имеет смысл оценить необходимость дополнительного обследования для уточнения причины снижения МПКТ.
Большинство экспертов рекомендуют следующую панель тестов:

• Тщательный сбор анамнеза, включающий определение интенсивности курения, употребления алкоголя, потребления кальция с пищей; предшествующие и имеющиеся заболевания; профессиональные вредности; история переломов
• Общий осмотр с акцентом на врожденные и приобретенные деформации опорно-двигательного аппарата; осмотр гениталий (выявление гипогонадизма)
• Общий анализ крови
• Биохимический анализ крови, включающий альбумин, креатинин, щелочную фосфатазу, кальций, фосфаты
• Суточное выделение кальция с мочой
• ТТГ и свободный Т4
• Определение уровня витамина Д (25-гидрокси-витамин Д)
• Тестостерон, лютеинизирующий гормон, ФСГ
• При отклонениях в уровне кальция сыворотки + паратгормон

Возможно, из всего этого списка потребуются только первые два пункта...

ЗЫ: меня несколько смутил тот факт, при жалобах на боли в шее Вас первым делом отправляют на денситометрию, которая тут же подтверждает остеопороз. Такой подход к пациенту в возрасте 28 лет никак не назовешь рутинным. Закрадываются нехорошие подозрения о м-м-м... не совсем корректной калибровке денситометра (но это только ничем не подтвержденные подозрения).

ЗЗЫ: вот это

В лечение входят капельницы, блокада позвоночника, мануальный терапевт (вытягивание на спец. аппаратах, массаж).

в любом случае к лечению остеопороза отношения не имеет.

[andponomarev]

Сообщение от LupusDoc

В данной ситуации нельзя говорить о системном остеопорозе, но обнаружено снижение минеральной плотности костной ткани (МПКТ) в позвоночнике. Абсолютный риск остеопоретического перелома недостаточно высок, чтобы оправдать медикаментозное лечение уже сейчас.

ОК, т.е. я правильно понимаю, что именно остеопороза у меня 100% нет, а есть МКПТ, что явно видно из представленных анализов?

Сообщение от LupusDoc

ЗЫ: меня несколько смутил тот факт, при жалобах на боли в шее Вас первым делом отправляют на денситометрию, которая тут же подтверждает остеопороз. Такой подход к пациенту в возрасте 28 лет никак не назовешь рутинным. Закрадываются нехорошие подозрения о м-м-м... не совсем корректной калибровке денситометра (но это только ничем не подтвержденные подозрения).

Предыдущий вопрос задал именно по этой причине. Денситометрии предшествовал рентген, а уже после него мне порекомендовали сделать денситометрию чтобы быть 100% уверенным в диагнозе. Т.е. получается так, что по объективным показателям остеопороза у меня нет?

Сообщение от LupusDoc

Однако, имеет смысл оценить необходимость дополнительного обследования для уточнения причины снижения МПКТ.
Большинство экспертов рекомендуют следующую панель тестов:[list][*]Тщательный сбор анамнеза, включающий определение интенсивности курения, употребления алкоголя, потребления кальция с пищей; предшествующие и имеющиеся заболевания; профессиональные вредности; история переломов

Спасибо, к какому специалисту мне следует обратиться по поводу вышеперечисленных анализов? Кровь и проч. анализы я сдам, но к какому врачу идти с результатами этих анализов?

Большое спасибо за Ваши ответы.

P.S. В личку скинул название заведения, где проводилась денситометрия.

[LupusDoc]

Сообщение от andponomarev

ОК, т.е. я правильно понимаю, что именно остеопороза у меня 100% нет, а есть МКПТ, что явно видно из представленных анализов?
...
Т.е. получается так, что по объективным показателям остеопороза у меня нет?

Остеопороз - выраженное снижение минеральной плотности костной ткани и изменение ее структуры, ведущее к снижению прочности кости и высокому риску переломов. Остеопороз может быть системным, когда страдают все (или большинство) костей или локальным, когда происходит разряжение кости в отдельных участках. У Вас нет системного остеопороза, потому что денситометрия внепозвоночных локализаций демонстрирует нормальную плотность костной ткани. Снижение МПКТ в позвоночнике при желании можно назвать локальным остеопорозом, однако это не несет существенной информации, поскольку неизвестно как оценить риск переломов в данной ситуации и не вполне понятны причины его развития.

Спасибо, к какому специалисту мне следует обратиться по поводу вышеперечисленных анализов? Кровь и проч. анализы я сдам, но к какому врачу идти с результатами этих анализов?

В России исторически сложилось так, что остеопорозом по большей части занимаются ревматологи и эндокринологи. Однако все больше врачей других специальностей также интересуются остеопорозом, особенно ортопедов. В ситуации болей в спине я бы рекомендовал обращение к ревматологу или ортопеду.