|
#1
16.08.2005, 17:18
|
|||
|
|||
|
опять экстрасистолы.....
Добрый день.
Какая ситуация. Два месяца назад после суммарнйо нагрузки - физической, алкогольной, солнецчной вечером возникла экстрасистолия. Сделал холтер 500 желудочковых. Назначили атенолол - стало хуже, поменяли н асотолекс - стало еще хуже. Ничего не принимал около месяца - повторил холтер - 1500 желудочковых экстрасистол. Сделал ТРЕДМИЛ - при нагрузке ни одной экстрасистолы. Увеличивается кол-во экстрасистол при наклонах, когда сидишь на корточках, стрессах, после физ. нагрузок, при снижении пульса и вечером. Доп. исследования - небольшой гипотиреоз - не требующий коррекции, небольшие проблемы в грудном отделе позвоночника - так же не требующие коррекции, 100 показателей биохимии крови - все в норме, почки, надпочесники, другие гормоны - норма, эзофагогастродуоденоскопия - норма. Пробовал - скинул вес, раздельно питаюсь, контрастные души, легкий бег, отсутствие алкоголя\кофе, чая и пр - без эффекта. Эти экстасистолы в плане ощущений - ощущаю каждую, неприятно. Что делать? Могут ли они сами пройти со временем, чем еще можно снимать (без лекарств)? 
|
|
#3
16.08.2005, 17:51
|
|||
|
|||
|
100 показателей биохимии - это круто! Даже стационарным больным столько не делают. Как же Вы должно быть обогатили кассу лаборатории
 Сама по себе желудочковая экстрасистолия у молодого человека (я правильно понимаю  ), не имеющего органического заболевания сердца, антиаритмической терапии, как правило, не требует.Остается выяснить, что кроется за словами "небольшой гипотиреоз - не требующий коррекции". Пожалуйста, приведите значения показателей ТТГ и Т4. Рекомендации по лечению хорошо изложены Art-S в смежной теме. Плюс не давать себе "алкогольную нагрузку". А солнечной нагрузки уже осталось на пару недель 
|
|
#4
16.08.2005, 18:01
|
|||
|
|||
|
Да ,я сдавал в швейцарской лаборатории "юнимед"....стоимость этих 100 показателей была для меня как доктора равна нулю . Что касается анализов щитовидки, то сдавал их в трех разных местах - они идентичны - ТТГ 4,8 (норма 0,25-3,5), Т4 18,9 (норма 8,5-20), Т3 8,2 (норма 4,2-8,1). По УЗИ - аутоимунный тиреоидит. Узловых образований нет. Да и симптомов гипотиреоза нет и намека. Я консультировался п ощитовидке у двух профессоров в институте Эндокринологии - сказали, что лечить не надо. По моей просьбе назначили пробно мелкую дозу эутирокса - пил три недели - стало не лучше, а скорее хуже.
|
|
#5
16.08.2005, 18:33
|
|||
|
|||
|
Хорошо, тогда контроль через 6 месяцев. Субклинический гипотиреоз не в ответе за экстрасистолию. Да и терапия тироксином вряд ли уменьшит количество экстрасистол.
|
|
#6
16.08.2005, 18:37
|
|||
|
|||
|
Эх
Так ответа на мои вопросы и не было....
чем снимать или где все же еще можно искать причины экстрасистолии? И могут ли они сами постепенно сойти на нет? Или до 80 лет мне так и прийдется считать их кол-во каждый день?
|
|
#7
16.08.2005, 19:10
|
|||
|
|||
|
У молодых людей чаще всего не удается установить причину экстрасистолии.
Причины явные - миокардит, кардиомиопатии, интоксикации (в т.ч. алкогольная) - устанавливаются врачом при очном визите. Лечение м.б направлено не столько на подавление аритмии, сколько на её восприятие (конс. психотерапевта, седативная терапия), чтобы не "считать их кол-во каждый день". Могут и сами пройти.
|
|
|
|
#8
17.08.2005, 22:00
|
||||
|
||||
|
Здравствуйте, Andrology. Я так понимаю, что вы доктор... Тогда общаться будет попроще. Первое, что необходимо выяснить ЭС связана с органическим заболеванием сердца или нет. В вашем случае - данных за органику не видно. Соответственно - они носят функциональный характер, то бишь дисрегуляторные (возможно). Есть еще токсические, но это явно не ваш случай. Если считать, что они функциональные, то могут быть: 1. Неврогенные (в народе - НЦД). 2. Нейрорефлекторные - как следствие "пат. импульсации" из внутренних органов (чаще всего из ЖКТ, но могут и из других органов, например - МВП). Особенно часты ЭС при ГПОД, заболеваниях желудка и ЖВП (по данным лит-ры и по своему опыту). Таким образом, нужно выяснить, какие заболевания у вас есть, что можно из них пролечить, особенно из заболеваний ЖКТ (на мой взгляд)... По опыту могу сказать, что пока есть, например, ГПОД, никакая противоаритмическая терапия не поможет. В вашем случае, кстати, она не на 100% исключена. Исчезнет или не исчезнет ЭС, никто сказать точно не сможет. Иногда помогают препараты с ваголитической способностью, иногда, парадоксально, блокаторы кальциевых каналов, но я их вам рекомендовать не буду. Попробуйте найти источник "импульсов" и пролечить, изучайте литературу по данному вопросу, если ЭС так беспокоят. Другие советы вам давать не буду, но с антиаритмиками пока не связывайтесь. Еще не известно, что для вас опаснее (точнее сказать известно, что ААС).
|
|
#9
18.08.2005, 16:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Спасибо за ответ. Со стороны ЖКТ проблем нет - холециститных дел нет и намека, гастрит слабенько-слабенький, ГПОД - по данным эзофагогастродуоденоскопии и фотографий пищевода\желудка на фоне питья бария - тоже нет, что касается вагуса - пробовал беллоид и бекарбон - тоже без эффекта, точнее вызывалась небольшая тахикардия и на ее фоне становилось лучше, но как только она проходит......
|
|
#11
21.08.2005, 20:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Их заболеваний жкт помимо желчного пузыря и грыжи ПОД - что может быть причиной экстрасистолии? Есть: слабый гипоацидный гастрит, слабенький хронический панкратит, немного повышены печеночные ферменты. Собственно и все. Да и по Rh-исследованию позвоночника есть смещение грудных 2 и 3 позвонка и 8,9. Может смещение позвонков или эти слабые жкт-болячки давать 1500 эс в сутки?
|
|
#12
21.08.2005, 21:01
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#13
21.08.2005, 21:14
|
||||
|
||||
|
Ваготония и симпатикотония, т.е. их преобладание - это индивидуальное свойство, оно не зависит от времени суток. Честно говоря очень сложно вам помочь, очно бы пообщаться, но расстояние не позволяет. Экстрасистолия может провоцироваться чем угодно.
|
|
#14
07.09.2005, 15:54
|
|||
|
|||
|
На форуме отвечали на вопросы участника ART-S о желудочковых экстрасистолах. В частности, о том что у молодых при здоровом сердце это не опасно, эпизодически надо показываться кардиологу, да собственно и все. У меня аналогичная ситуация. Но во всех ему и мне ответах я не нашел ответа вот на какой вопрос. В большинстве случаях при так называемой «функциональной ЭС» с частотой до 2,5 тыс в сутки – какие перспективы заболевания? Оно прогрессирует, осложняется, само проходит и т.п.? Что обычно бывает у большинства пациентов с такой ситуацией через год? Два года? десять лет? Надо ли как то тренировать организм\вегетатику всякими раздельными питаниями, контрастными душами, легкими регулярными физ нагрузками в тренажерном зале?
|
|
#15
08.09.2005, 07:05
|
|||
|
|||
|
Лично у меня все прошло само, когда стал меньше об этом думать. Я просто стал их игнорировать и все! Появляются ЭС - ну и да Бог с ними. В эти моменты я старался думать о чем нибудь приятном или отвлечься на работу, семейные дела и пр...
|
Линейный вид
