Язва 12-перстной кишки. Правильное ли лечение?

[jkus]

Сообщение от f0xman

Для проведения эрадикационной терапии нужно доказать наличие h. pylori , это нужно было сделать на первом приеме, до назначения ИПП.
Хотя есть авторы, которые предлагают эмпирическое лечение, без выявления ХП

Терапией выбора является ИПП-кларитромицин-амоксициллин, так как к трихополу высока резистентность.

Спору нет, что нужно было сделать, однако сделано не было. Да и честно говоря не нашел в материалах консенсуа Маастрихт-3 указаний об обязательном выявлении хеликобактер при лечении язвенной болезни ДПК, там же указано что ЯБ является показанием для эрадикации, кроме того видел данные о 100% ассоциации ЯБ ДПК с хеликобактер. И честно говоря нелюбовь к трихополу в эрадикационных схемах тоже считаю не обоснованной. Если понял не правильно, то буду рад если гастроэнтерологи форума вразумят.

Сообщение от alexdr

Доктор, Вы не опубликуете ссылки на работы, в который показано преимущество париета над другими ингибиторами протонной помпы, а также на схемы эрадикации, в которых используется ингибитор протонной помпы 1 раз в день? Особенно в свете разницы в стоимости париета и других доступных ИПП.

Мда, прошу прощения за дезинформацию. В схеме эрадикации париет рекомендуется принимать 2 раза в сутки. Каюсь. В нашем регионе этого препарата вообще нет в аптечной сети, видимо именно в виду его дороговизны. Потому ориентировался на аннотацию, которая оказалась неполной.

Сообщение от locot

Это так в Тирасполе гастроэнтерологов называют?

Учитывая что любимым диагнозом наших специалистов "по кишкам и желудку" является дисбактериоз, и хронический поверхностный гастрит (100% диагнз после каждого ФЭГДС с отсутствием патологии), и на звание гастрологов ни когда не обижаются. Кстати Лансопрозол они же и назначают по 1 разу в сутки в эрадикационной схеме.
Еще раз прошу прощения за ляп. Стараюсь из-зо всех сил соответствовать правилам форума - не пороть глупости и чепуху, но получается не всегда.

[alexdr]

Сообщение от jkus

Да и честно говоря не нашел в материалах консенсуа Маастрихт-3 указаний об обязательном выявлении хеликобактер при лечении язвенной болезни ДПК, там же указано что ЯБ является показанием для эрадикации

Уважаемый доктор, а Вы какие рекомендации читали? Неужели в переводе? Где, в каком месте рекомендаций консенсуса говориться об эрадикации без тестирования на хеликобактер? Цитату не опубликуете?

Сообщение от jkus

кроме того видел данные о 100% ассоциации ЯБ ДПК с хеликобактер.

Ну, за свою жизнь я тоже много чего видел. А вообще, это глупость. По определению. А как же Золингера-Эллисона, для начала?

Сообщение от jkus

И честно говоря нелюбовь к трихополу в эрадикационных схемах тоже считаю не обоснованной.

Любовь - не любовь, это не есть предмет рассмотрения соматической медицины. Она скорее рассматривает вопросы доказанной эффективности и т.п. В Маастрихстских соглашениях амоксициллин считается предпочтительнее метронидазола в составе трехкомпонентной схемы, в составе четырехкомпонентной он вполне себе законный компонент. Не взирая на любови и не любови.

Сообщение от jkus

хронический поверхностный гастрит (100% диагнз после каждого ФЭГДС с отсутствием патологии)

Этот вопрос многократно обсуждался на форуме. Так сказать, национальные особенности эндоскопической диагностики.

[mamatoshi]

Сходила к гастроэнтерологу (пришлось улизнуть с работы):
1. Омез или париет 20 мг 2 раза в день -4 недели;
----(Подскажите, если есть и тот и другой, можно ли допить париет, а потом перейти на омез-то есть легко ли они заменимы?)
2. Маалокс 1 мерная ложка 3-4 раза в день через 1,5-2 часа после еды и на ночь-4 недели
----(Нужен ли?)
3. Контроль ФГДС через 4 недели
4. ОАК,биохимия, ОАМ, анализ кала на скрытую кровь, серология крови на хеликобактер, ПЦР на хеликобактер в стуле, дыхательный (уреазный) тест, узи органов брюшной полости.
Трихопол отменил.
Очень меня беспокоит, что не налаживается процесс приема еды. Диету соблюдаю, но вот сейчас ем творожную массу больно и дискомфортно (но днем такого не было). Может маалокс или альмагель принимать ДО еды?
Хочется спросить про народные методы (мама советует): 2 раза в день пить полстакана молока, в которое капнуть 2 капли йода. Говорит всю жизнь так спасается от болей в желудке. Пробовать вслепую не хочу, вот решила узнать у вас можно ли это (может и пользы не будет, но главное, чтобы вреда не было)?

[jkus]

Сообщение от alexdr

Уважаемый доктор, а Вы какие рекомендации читали? Неужели в переводе? Где, в каком месте рекомендаций консенсуса говориться об эрадикации без тестирования на хеликобактер? Цитату не опубликуете?
Ну, за свою жизнь я тоже много чего видел. А вообще, это глупость. По определению. А как же Золингера-Эллисона, для начала?
Любовь - не любовь, это не есть предмет рассмотрения соматической медицины. Она скорее рассматривает вопросы доказанной эффективности и т.п. В Маастрихстских соглашениях амоксициллин считается предпочтительнее метронидазола в составе трехкомпонентной схемы, в составе четырехкомпонентной он вполне себе законный компонент. Не взирая на любови и не любови.
Этот вопрос многократно обсуждался на форуме. Так сказать, национальные особенности эндоскопической диагностики.

Уважаемый Александр! Спасибо за то, что вызвались вразумить меня!
Читал [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] К сожалению пока не владею английским, и найти полную версию консенсуса Маастрихт-3 на русском не удалось. Если дадите ссылку - буду очень благодарен.
В указанной статье нет указания на обязательность уреазного теста при выявленной уже ЯБ, есть те самые 100% хеликобактер при язве 12-перстной кишки, там же Язвенная болезнь прямое показание для эрадикации (без упоминания что хеликобактер должна быть подтверждена), и "Имеется несущественное преимущество ИПП + кларитромицин + метронидазол вместо ИПП + кларитромицин + амоксициллин".
Надеюсь, уважаемый Александр, на Вашу помощь в разъяснении этих положений.