Симтоматическая гипертензия под вопросом.

**Melnichenko** · #76 07.04.2011, 20:19

Цитата:

Сообщение от aleksei_sataev

ТТГ 4,25 (норма 0,35-5,5 мМе\л)

.

В горе ненужных анализолв проще всего спрятать нужный: ТТГ больше 4 ммед/мл = повторный анализ через 3 мес

aleksei_sataev · #77 07.04.2011, 21:44

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Почему вдруг спустя месяцы дезавуируется это сообщение ?

Перед больницей я делал кортизол, он в норме, но опять же он, как выяснилось не свободный. После больницы, как раз в том же гемотесте сдал, тоже не свободный (265,20+ Норма 32,00 - 243,00). Врач в диспансере также спросил точно ли он свободный? Я же не знал, позвонил спросил делают ли анализ на суточный кортизол, сказали да, собрал да сдал. Альдостерон пересдам через неделю. ТТГ тоже взяли, 13 апреля в эндокринологическом диспансере у меня приём. Там Доктор сказал исключать Кушинга будем расчитывать разницу между кортизолом(просто кровь) и АКТГ (которые я тоже у них сдал), а далее если не всё в норме возможно пробу сделают т.к. свободный кортизол не делают. Спасибо, что откликнулись.

**Melnichenko** · #78 08.04.2011, 08:00

Написанное абсолютно непонятно - либо Вы не понимаете врача, либо врач - эндокринологию.
Исключение эндокринной природы гипертнезии - три дня работы ЭНЦ
АКТГ -не тест первого порядка , в мочу связанному кортизолу пройти трудно

aleksei_sataev · #79 08.04.2011, 10:37

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Написанное абсолютно непонятно - либо Вы не понимаете врача, либо врач - эндокринологию.
Исключение эндокринной природы гипертнезии - три дня работы ЭНЦ
АКТГ -не тест первого порядка , в мочу связанному кортизолу пройти трудно

Уважаемая Галина Афанасьвна спасибо за предоставленное внимание, скорей всего я не понимаю врача, но гиперкортицизм исключать всё же нужно, раз в диспансере мочу не берут. Позвонил сейчас в лабораторию где до этого сдавал кортизол, мне сообщили, что он связанный и свободного мы не делаем. Вообщем сегодня я сдал анализ именно на свободный кортизол в инвитро. Хочу записаться в ЭНЦ, посоветуйте к какому врачу по моему профилю обратится?

**Melnichenko** · #80 08.04.2011, 13:21

В крови смотрят общий кортизол , в моче свободный ( ну не проходит он туда с белками связанный , почки не пустят )
Вы в ЭНЦ уже были - я никак не пойму в чем дело , куда и зачем Вы звоните и о чем спрашиваете.
Вотзьмите результаты и приходите в ЭНЦ к любом у нейроэндокринологу и наконец прекращайте самодеятельность

aleksei_sataev · #81 08.04.2011, 13:44

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

В крови смотрят общий кортизол , в моче свободный ( ну не проходит он туда с белками связанный , почки не пустят )
Вы в ЭНЦ уже были - я никак не пойму в чем дело , куда и зачем Вы звоните и о чем спрашиваете.
Вотзьмите результаты и приходите в ЭНЦ к любом у нейроэндокринологу и наконец прекращайте самодеятельность

В ЭНЦ я сдаю анализы.
По порядку, меня мучает высокое АД до 200 верхнее доходит.
1. В связи с этим я лёг в больницу имени Боткина на обследование в отделение кардиологии, пролежал там 3,5 недели из патологии нашли только гиперплазию левого надпочечника, рекомендовано сдать метанефрин, норметанефрин, альдостерон в паре с ренином и суточный кортизол.
2. Обратился в лабораторию ЭНЦ для сдачи всех этих анализов, сдал метанефрин, норметанефрин, ренин, альдостерон (потерялся) сказали приезжай и сдай еще раз. А я пью Лозап, отменили мне его для повторной подготовки к анализу нужно минимум 7-10 дней.
3. Обратился в районную поликлинику, где мне дали направление в Эндокринологический диспансер, в котором я сдал еще раз кучу анализов и 13 апреля мне повторно приходить на приём.
4.Кортизол свободный сдал сегодня для удостоверности анализа, всё же две лаборатории лучше одной.
В чем моя самодеятельность? После больницы придти в ЭНЦ и услышать, что надо сдать альдостерон, ренин, кортизол и метанефрины? Сейчас у меня всё на руках будет и пойду на приём к нейрохирургу ЭНЦ.

**Melnichenko** · #82 08.04.2011, 14:02

Вы ведь все уже писали это , не так ли ?
Вам отвечали , что телега стоит впереди лошади и бОЛЕЗНИ под названием гиперплазия надпочечника НЕТ .

Далее Вы подробно рассказываете о звонках и о некоем поиске правды в АКТГ и кортизоле - и постепенно уже все перестают что -либо понимать.

При этом ТТГ более 4-х, из двух анализов мочи на кортизол в одном повышение ( но ни у кого нет уже сил просто спросить о том , каким был сбор мочи и что принимали )

Если у кого-то еще сохранилось что-то в памяти , то ясно , что метанефрины и норметанефрины без отклонений от нормы,
будь указана цифра ренина , можно было бы сказать , нужно ли гоняться за альдостероном, и будь у кого -либо время и силы , можно было бы ответить на вопрос о том , надо ли продолжать поиск гиперкортицизма.

Самодеятельность в том , что к анализу не прилагается врач - база ЭНЦ использована как лабораторная ( хотя именно задачей врачей ЭНЦ является поиск эндокринопатий ) , а план обследования создан в Боткинской - хотя замечаний по этому плану сделано Вам много
Вот и приходится Вам синтезировать сведения , от чего лучше не становится
Даже 10000 анализов не заменят одного доктора.
В слове "самодеятельность" нет упрека Вам - скорее раздражение от бестолковости происходящего без специализированного очного присмотре и пересказа разговоров с регистратурами

aleksei_sataev · #83 08.04.2011, 15:41

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

При этом ТТГ более 4-х, из двух анализов мочи на кортизол в одном повышение ( но ни у кого нет уже сил просто спросить о том , каким был сбор мочи и что принимали )

Если у кого-то еще сохранилось что-то в памяти , то ясно , что метанефрины и норметанефрины без отклонений от нормы,
будь указана цифра ренина , можно было бы сказать , нужно ли гоняться за альдостероном, и будь у кого -либо время и силы , можно было бы ответить на вопрос о том , надо ли продолжать поиск гиперкортицизма.

Самодеятельность в том , что к анализу не прилагается врач - база ЭНЦ использована как лабораторная ( хотя именно задачей врачей ЭНЦ является поиск эндокринопатий ) , а план обследования создан в Боткинской - хотя замечаний по этому плану сделано Вам много
Вот и приходится Вам синтезировать сведения , от чего лучше не становится
Даже 10000 анализов не заменят одного доктора.
В слове "самодеятельность" нет упрека Вам - скорее раздражение от бестолковости происходящего без специализированного очного присмотре и пересказа разговоров с регистратурами

Галина Афанасьевна спасибо, что находите свободное время отвечать. Сбор кортизола обычный, первая порция сливается и сутки собирал диурез. Принимал только верапамил и лозап, всё по правилам.
На ренин отдельно, смотреть, как? Если я его в паре сдавал вместе с альдостероном, приходил ложился на кушетку минут 40 лежал, отдыхал и только после этого у меня брали кровь, я не виноват же, что в ЭНЦ мой альдостерон потеряли. Хотел всё по человечески сделать. Метанефрины действительно в норме. Спасибо.

**Melnichenko** · #84 08.04.2011, 16:40

Как Вы измерили диурез ? Чем ?
Если ренин уже сделан и он НОРМАЛЕН - альдостероны нет , при ней ренин околонулевой .. А вторичный гипералдьдостеронизм неважен .Поэтому и спрашиваю цифру .

aleksei_sataev · #85 08.04.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Как Вы измерили диурез ? Чем ?
Если ренин уже сделан и он НОРМАЛЕН - альдостероны нет , при ней ренин околонулевой .. А вторичный гипералдьдостеронизм неважен .Поэтому и спрашиваю цифру .

На банке сантиметры с миллиметрами начертил, вот так и померил. Ренин завтра сообщу т.к. нахожусь на работе и с собой нет ничего. Записался к врачу в ЭНЦ на 18 апреля. Ситуацию разрулили потихонечку), спасибо.

**Melnichenko** · #86 10.04.2011, 13:37

Покажите нашу переписку врачу в ЭНЦ , рада , что не было ошибок при оценке объема мочи

aleksei_sataev · #87 11.04.2011, 14:19

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Если ренин уже сделан и он НОРМАЛЕН - альдостероны нет , при ней ренин околонулевой ...Поэтому и спрашиваю цифру .

Доброго дня.
Ренин (рениновая активность плазмы) в покое 0,6 нг/мл/ч Норма 0,5-1,9
К альдостерону продолжать готовится или не имеет смысла?

**Yariko** · #88 11.04.2011, 15:02

не нужно

aleksei_sataev · #89 11.04.2011, 15:16

Спасибо большое Вам Юнона Владиславовна. Что бы Вы могли порекомендовать из терапии, физиотенз 0,4 с верапамилом не плохо справляются АД 140-145-150 верхнее, в покое 120. Лозап 150-160-165. Терапевт назначила Берлиприл, не помогает, от энапа кашель. А другое не хочет, говорит пробуй. Я до больнице его месяца три пил, эффект никакой. В больнице рекомендовали бета блокаторы, а терапевт говорит рано тебе еще.

**Yariko** · #90 11.04.2011, 15:27

давайте, все-таки дождемся Вашей консультации в ЭНЦ. Моксонидин не относится к основным группам антигипертензивных препаратов, комбинация верапамила SR с моксонидином не относится к категории рациональных комбинаций, но имеет право на существование.