Групповое пространство.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Spiegel

Бабушка твердила ему заранее отрепетированный текст, с которым она была согласна на всех уровнях: " Это твой первый подобный опыт. Он очень важный. Ты можешь многому научиться на нем. Когда ты был маленький, я ждала, когда ты дотронешься до горячего в моем присутствии. Это было для тебя чувствительно, но ты теперь к горячему не прикасаешься. Я уважаю твой опыт, может и ты начнешь его ценить? и т.д."

Людмила Николаевна, я не знаю, почему, но для меня это звучит как издевательство.

[Spiegel]

Сообщение от DIAMOND_83

Людмила Николаевна, я не знаю, почему, но для меня это звучит как издевательство.

Я тоже не знаю. Найдите в себе ответ, опирайтесь на свои чувства при этом.

[kurochka]

Сообщение от Advie

Ирина, давай здесь. Это ведь актуальное твое на сейчас.

Таня, написала я черновик речи Смотрю я на нее, на речь, и вижу в ней одни упреки... И так мне стало... не по себе. И вроде все правильно, про мои чувства на ситуацию, а что-то как-то неуютно мне.
Но ладно, была- не была, пусть будет, раз написала:

Сынок, я хочу обсудить с тобой кое-что. Так случилось, что мне стали известны результаты твоей учебы. И меня они не порадовали. Помнишь, зимой, у нас был разговор, и мы решили, что учеба – это твоя сфера ответственности? И мы договорились, что утаивать ты ничего не будешь, мы обещали тебя не ругать за оценки, а наоборот, если нужно будет, помочь тебе их исправить. Помнишь? Так как же так получилось, что ты все таки поступил по-другому? Нам сообщал только хорошие оценки, а плохие скрывал?
Хочешь, я скажу, что я чувствую сейчас? Мне очень-очень обидно, мне грустно, а еще я злюсь на тебя. Получается, что ты обманул нас. И это уже не первый раз. После каждого такого случая мне приходится заново учиться доверять тебе, и с каждым разом это становится все труднее. И я тебе об этом уже говорила…
И мне непонятно, почему ты не приложил никаких усилий, чтобы исправить эти оценки? По нескольким предметам написано, что нет домашнего задания. Почему??? Каждый день ты говоришь мне, что ВСЕ сделал!
Мне бы очень хотелось услышать от тебя, почему все произошло именно так?

Ну как-то так. Конечно, это монолог, а я рассчитываю на диалог все-таки.
Ирина

[Hosanna]

Странно, для меня бабушкина речь не прозвучала издевательски...

[DIAMOND_83]

Сообщение от Spiegel

Я тоже не знаю. Найдите в себе ответ, опирайтесь на свои чувства при этом.

Ну мальчику же было плохо. Он же понимал, что тройка - это плохая оценка. А бабушка как будто издевалась над ним, говоря, что это очень важно...

Чувства - тревога. Или я до сих пор не умею их различать.

[Spiegel]

Сообщение от DIAMOND_83

Ну мальчику же было плохо. Он же понимал, что тройка - это плохая оценка. А бабушка как будто издевалась над ним, говоря, что это очень важно...

Бабушка дала ему пространство вывалить это "плохо", пережить чувства. Была рядом с ним и принимала его чувства.

[Hosanna]

Мне на месте мальчика было бы стыдно. Вместе с тем я понимала бы, что меня не ругают, что меня любят и поддерживают. Я чувствовала бы, что я все равно хороший.
Такое теплое чувство от этих бабушкиных слов... Просто не описать.. поставила себя на место мальчика, не удержалась...
Людмила Николаевна, спасибо.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Spiegel

"...Когда ты был маленький, я ждала, когда ты дотронешься до горячего в моем присутствии. Это было для тебя чувствительно, но ты теперь к горячему не прикасаешься..."

Вот еще. Ужас какой. Для меня это звучит: "Я ждала, пока ты сделаешь себе больно, со стороны понаблюдала, и еще и оценила текущее состояние ("но ты теперь к горячему не прикасаешься")".

Лана.

[RadmilaPon]

Сообщение от Advie

Радмила Руслановна, значительного ничего не происходит, намного лучше, чем было в последние недели.

Таня, я имела ввиду конкретно момент, когда у Вас рождается много вопросов, и Вы их пишите кучно.

Все эти вопросы были вызваны потоком размышлений,

Таня, Вы не озвучиваете размышлений. Или делаете это через описание чужой группы. Или задаете много вопросов. Лично для меня это не делает понятным Ваш отклик, Ваши чувства.

Мне сейчас немного одиноко и грустно. Для меня мое детство это не только про радость и краски жизни,которых было много, но и про одиночество,которого тоже было много. Все разговоры навеяли такое состояние.

Вот место, где становится понятно, что Вы чувствуете, какой отклик рождает история Ирины.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Spiegel

Бабушка дала ему пространство вывалить это "плохо", пережить чувства. Была рядом с ним и принимала его чувства.

Я понимаю. Но ПРАЗДНИК "первой тройки"? Это чересчур для меня. Я бы ждала сочувствия, скорее (ну а лучше - видимости, что ничего не случилось).

Лана.

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

Ой, как во мне это откликнулось!
Вот именно, что личный и интимный процесс.
Ирина, не трогай его (не то слово "трогай", но пока не могу найти аналогов, извини).
Лана.

Лана, да я пока и не трогаю
Просто не хочется мне оставлять эту ситуацию в таком виде и делать вид, что ничего не было. Думаю вот.
Спасибо тебе за отклик, Лана.
Ирина

[Spiegel]

Сообщение от DIAMOND_83

Я бы ждала сочувствия, скорее (ну а лучше - видимости, что ничего не случилось).

Лана, а в чем сочувствовать, что страшного случилось, что за беда?

[Bagira_]

А я вот за эту часть "зацепилась":

Сообщение от Spiegel

заранее отрепетированный текст, с которым она была согласна на всех уровнях

Когда с чем-то согласен (именно на всех уровнях), то это не будет издевательством. А вот когда головой-то понимаешь, что верно, а внутри все протестует - то тогда я и сама издевательством посчитаю то, на что решилась "от головы".
И результаты-то иногда неплохие выходят, а как не было согласия с методом, так и результат "не принимается". Как будто обманом получен что ли... словно не настоящий.

Багира

[Advie]

Ирина, ох, представила. Мне почему-то захотелось отвернуться, уйти в "несознанку", ничего не слышать, не видеть, думать о своем. И желание защититься. И я даже не знаю, что сказать в ответ на все эти вопросы.

(п.с. конечно же твой сын может совсем другое чувствовать)

Я сейчас подумаю, как сформулировать то, что крутится во мне на уровне ощущений.

Таня

[kurochka]

Сообщение от Advie

Ирина, ох, представила. Мне почему-то захотелось отвернуться, уйти в "несознанку", ничего не слышать, не видеть, думать о своем. И желание защититься. И я даже не знаю, что сказать в ответ на все эти вопросы.

Таня, поразительно, но в самое яблочко! Мой сын в подобных ситуациях обычно именно так и делает, как ты описала. До него не достучаться, он молчит, как партизан и твердит одно: "не знаю". Раньше я бесилась просто:"А кто же знает, если не ты?!" Но это все равно ни к чему хорошему не вело. Не хочется наступать на те же грабли. Я ведь хочу другого результата.
Ирина