Групповое пространство.

firerika · #**1951** 15.06.2011, 18:19

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Виктория, с кем хочется пообщаться поближе?

Ну я не то, чтобы настаиваю или обижена или что-нибудь еще, просто так получается, а вообще я очень ровно к этому отношусь, общения тут мне хватает))
Вообщем, а не так уж и много, если посчитать, всего лишь 30%)):
osenj - Наталья.
Shchalal - Света.
Bagira_ - Багира.
Airmama - Ирина.
Verusia - Вера.

shchalal · #**1952** 15.06.2011, 18:36

Цитата:

Несколько раз пыталась начать ответ, и не получается - сбиваюсь... У меня свое восприятие приведенных тобой слов "о, нет, опять она.." - это скорее игнорирование. И про замолчать, встать и уйти - это тоже про игнорирование. Твои сообщения обычно вызывают отклик - или в виде ответов тебе, или начинается обсуждение. Никак не игнорирование.

Просто, видимо, для меня это привычная реакция окружающих на мои проблемы. Да и в какой-то мере меня самой.. Я просто спроецировала..

Цитата:

Я не всегда решаюсь комментировать твои сообщения - именно из-за опасения, что я "не попаду" со своим пониманием твоих ощущений и переживаний.

Ты думаешь, я жду только определенного отклика? Не вынесу, не приму того, что не совпадает с моим мнением?

Цитата:

Во второй день я вообще мало писала, а вклиниваться в ваш получившийся диалог с Радмилой Руслановной и совсем посчитала неуместным - для меня кажется естественным, что приоритет в таких диалогах за ведущими и тем, с кем идет обсуждение, а мое вмешательство - как будто пытаюсь отвлечь внимание на себя. Я все прочитала, но я не увидела в вашей переписке, что ты хотела отклика кого-то еще. Это был именно диалог. А я так устроена - мне надо "в лоб" говорить, если от меня чего-то хочется. Иначе можно не дождаться - я могу совсем по-другому увидеть ситуацию и понять ее по-своему.

По-моему, некоторые участницы восприняли мой вопрос как упрек. Я этого не хотела. Я хотела только прояснить ситуацию со своими ощущениями. В прошлый раз мне как раз хотелось с казать: "простите, что я есть и обращаюсь со своими, непонятными для многих, проблемами.. Пользуюсь тем, что я в группе.. "
Багира, большое спасибо за отклик!

**RadmilaPon** · #**1953** 15.06.2011, 18:39

Цитата:

Сообщение от extreme

Радмила Руслановна, ну если вы сами заговорили об этом.

....

Полина, отвечаю на этот пост.

Это очень открытый пост. Словно ребенок смотрит на маму с любовью. И немного побаивается, ответит взаимностью или нет.

Ваши слова вызвали во мне смущение и неловкость. Сразу не придумалось, что ответить.

Я вижу, что Ваш внутренний ребенок стал спонтаннее. И появился внутренний наблюдатель, который осознает происходящее!

Я сначала хотела предложить Вам посидеть на ручках, или что-то подобное. Но вот подумала, что это будет с Вами некоторое время и кончится.
Лучше вот что: найдите ту маленькую Полину, которой не хватало такой мамы, какой Вы меня видите. И "накормите" ее теплом досыта. Как делали в Заплыве.

extreme · #**1954** 15.06.2011, 18:50

Хорошо, Радмила Руслановна, я как раз и сама к этому пришла - раз у меня в окружении нет такого человека, к которому я могу прийти и так себя повести, который мог бы дать мне, то что нужно и в той форме в которой мне нужно, то я сама сделаю это для себя, сделаю так, как бы хотела чтобы сделала для меня моя придуманная мама (или как я бы себя повела со своими дочками).

Я с нетерпением и страхом ждала вашего ответа.

Боялась, что вы меня оттолкнете или не придадите значения моему посту.

Спасибо, Радмила Руслановна.

ПС после написания вам того сообщения я почувствовала облегчение, т.к. выплеснула долго копившиеся во мне чувства. Даже умиротворение. Стало спокойнее и светлее на душе.

Полина

**RadmilaPon** · #**1955** 15.06.2011, 19:40

Цитата:

Сообщение от Advie

мне жаль, что Вас в следующий раз уже не будет(так ведь, да?) и до конца июля(да?). И я уже немного грущу.

Не помню, чтобы я что-то такое говорила, что меня не будет...

В следующий раз я буду.

Advie · #**1956** 15.06.2011, 19:42

Мне трудно написать, кто и что мне должен, и кому я что-то должна. Мне вообще не нравится это слово. Получается, я кому-то что-то даю, а мне за это в ответ что-то должны. Не нравится совсем. Если уж я выполняю какие-то обязанности, то только потому, что делаю это от души, потому что мне хочется это делать. И в ответ уже ничего не жду. Я ращу детей, забочусь о них, кормлю, развиваю, люблю и т.д. не потому, что должна так делать, а потому что мне этого хочется. Это от сердца идет. Без ожидания возврата долгов.

И вот вспомнилось, что моя бабушка постоянно винит маму, что та не возвращает ей "долги". Бабушка столько помогала, растила меня, пока мама заканчивала учиться, возила на юга по труднодоставаемым путевкам, они с дедушкой смогли выбить распрделение в Минск родителям, а это много значит на самом деле. Но сейчас она постоянно маму терроризирует этим. Мама возмущается, раздражается, но от вины трудно уйти. Я сочувствую им всем в этой истории(еще и тете). Мне даже больно от того, что у них так происходит все. Но при этом моя любовь бабушке дается легко, так как меня ни разу не винили и долги на меня не навешивали.
Наверное поэтому я стараюсь отгородиться от подобного в своей жизни. Когда моя мама предложила пожить у них первый месяц после рождения дочки, чтобы помочь мне, я отказалась, так как больше всего боюсь вот именно таких в последствии "я же так тебе помогала, а ты..." Принимаю подарки, помощь только если уверена, что просто от души, "Просто так", без выставления счетов лет через 20. Не надо мне такое. Даже противно от этого. И был случай с моей мамой, когда она упомянула, что она для меня сделала, упомянула, сколько она подарила одежды внучке, игрушек в ее первые годы, именно в контексте "да я тебе, а ты...", что меня тогда передернуло даже. Я ей еще раз сказала, что ценю это, мне нравятся все ее подарки, что благодарна за них, но если она будет мне припоминать это именно так, то прямо завтра же я ей верну всю сумму с процентами, которую она потратила на внучку, и ни единого подарка больше не приму. Я просто не переношу такого. Это одна из причин почему квартиру моих родителей, в которой пока живем, мы не воспринимаем своей, так как знаем точно, что это не наше. И собираемся построить свою. Пусть в 2 раза меньше. Но никто не будет меня потом упрекать, что вот, я тебе квартиру подарила, а ты...Ну и к тому же нас так с братом воспитывали, что всего будем добиваться своим упорным трудом, именно чтобы иметь свое лично заработанное, так что для меня это нормально.

Еще раз подумала. У меня есть обязанности в отношении детей и мужа. Создать уют дома, теплую атмосферу, чтобы всем было хорошо дома, чтобы стремились в семью. Помочь дочке с сыном быть в теплых отношениях между собой. Помочь им вырасти сильными, здоровыми, развитыми. Вот и все наверное.

В группе у меня есть ожидания от ведущих. Что что-то смогут увидеть лучше меня самой в моих проблемах, смогут подсказать, куда-то "ткнуть носом"

Что разрешат мне быть самой собой, говорить о том, что есть на душе, и за это меня не буду упрекать, за это не буду наказана.
От всех участниц ожидаю выполнение правил, посильной открытости и смелости что-то менять.

Таня

**RadmilaPon** · #**1957** 15.06.2011, 19:44

Цитата:

Сообщение от Maryusya

Радмила Руслановна, зто как повезет. Иногда помогает сказать. Мама, да я уже давно без тебя научилась справляться и жить.

Иногда, а ..... мама ты вправе думать как тебе угодно, а я имею право делать как считаю нужным.

А иногда просто отмахнуться. Для меня это самый удобный вариант. Но .... как он срабатывает, никак не отслежу

Маша, я представила себе образно, как может выглядеть "затыкание".
Делюсь мыслями:
Какой у Вас образ, что и как Вы затыкаете?
Если заткнуть, то что будет с тем "сосудом", что заткнули? Будет ли там переполнение?

Цитата:

Писать, конечно, легче, чем вооплощать в жизнь. И на один удачный шаг, приходиться два шага назад ..... Но мне нравятся изменения во мне. И новый микроклимат в семье стал чуть добрее ....

Но есть стимул работать.

У меня эти строки откликаются воодушевлением.

**RadmilaPon** · #**1958** 15.06.2011, 19:51

Цитата:

то есть не просто внимание, а особое, повышенное, ощущение своей значимости.

а именно:

Цитата:

Сообщение от mariko1

мама должна быть внимательной, должна прислушиваться ко мне, должна понять что я выросла, я теперь отдельный человек и уважать мои решения и мнение, даже если оно "не как принято".

Цитата:

что должна мне группа- принимать меня, давать мне внимание, выполнять договоренности, уважать.

Марико, можно здесь провести параллель?

Advie · #**1959** 15.06.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Не помню, чтобы я что-то такое говорила, что меня не будет...

В следующий раз я буду.

Радмила Руслановна, у меня почему-то отложилось в памяти, что 21-го Вы уезжаете и до конца июля " не хотите быть привязаны к компу". Примерно такое у меня в голове.
Прошу прощения, если что-то напутала или не так поняла.

Таня

**RadmilaPon** · #**1960** 15.06.2011, 19:58

Цитата:

Сообщение от firerika

Ну я не то, чтобы настаиваю или обижена или что-нибудь еще, просто так получается, а вообще я очень ровно к этому отношусь, общения тут мне хватает))
Вообщем, а не так уж и много, если посчитать, всего лишь 30%)):
osenj - Наталья.
Shchalal - Света.
Bagira_ - Багира.
Airmama - Ирина.
Verusia - Вера.

Виктория, я не поняла, Вы хотите больше общаться с этими барышнями, или Вам общения достаточно?

**RadmilaPon** · #**1961** 15.06.2011, 20:01

Цитата:

Сообщение от extreme

Я с нетерпением и страхом ждала вашего ответа.

Боялась, что вы меня оттолкнете или не придадите значения моему посту.

ПС после написания вам того сообщения я почувствовала облегчение, т.к. выплеснула долго копившиеся во мне чувства. Даже умиротворение. Стало спокойнее и светлее на душе.

Я рада, что Вы рассказали мне о себе. Это не было похоже на нытье или жалобы. Такой я Вас еще не видела

mariko1 · #**1962** 15.06.2011, 20:05

Радмила Руслановна, от мамы мне нужно минимум внимания= времени= взаимодействия, внимание от мамы, это учет(угадывание!) моих потребностей, а не придумывание за меня что мне надо.

от группы и других людей я жду внимания=времени=взаимодействия. просто уделить мне время, поговорить, заинтересоваться мной. от мамы я это получать не хочу.

уважение тоже разное. в группе я открываюсь и главное чтоб "не растоптали", не подкололи больную мозоль.
а от мамы хочется чтоб она признала что я взрослая, от группы такой потребности нет.

в общем и параллель и не параллель...

extreme · #**1963** 15.06.2011, 20:06

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Я рада, что Вы рассказали мне о себе. Это не было похоже на нытье или жалобы. Такой я Вас еще не видела

Я тоже очень рада, что смогла наконец-то раскрыться и высказалась.

И мне приятно осознавать, что я смогла вас удивить.

Полина

firerika · #**1964** 15.06.2011, 20:10

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Виктория, я не поняла, Вы хотите больше общаться с этими барышнями, или Вам общения достаточно?

Радмила Руслановна, может я не так выразилась, я заострила внимание на тех, с кем общаюсь и хочу продолжать в том же духе. А с другими девочками общаюсь меньше, вот и все. Никакого глубокого смысла нет и я завуалированно не напрашиваюсь на общение. Просто описала ситуацию. Одинокой тут я себя не чувствую, просто как в жизни, на работе, например, с кем то больше общаешься, с кем то меньше, но это не значит, что я хуже к ним отношусь, ну просто так складывается. Да тут я вроде не одна такая.
Но, я не против естесственно, ну просто не получается, может по времени не совпадаем, может по интересам.

Bagira_ · #**1965** 15.06.2011, 20:27

Цитата:

Сообщение от shchalal

Ты думаешь, я жду только определенного отклика? Не вынесу, не приму того, что не совпадает с моим мнением?

Света, у меня не такая "цепочка". Я обычно не задумываюсь какого именно отклика ждет человек, из-за этого частенько бывает, что реагирую невпопад (в реале, возможно и тут тоже). Я задумываюсь - насколько мое высказывание или вопрос в данной ситуации будет уместен. Насколько это будет вообще "о том". Или лучше не влезать. Но это не означает, что я над каждым ответом так "зависаю". А вот от чего это зависит - не смогу объяснить. Как-то это мной определяется.

Багира