Групповое пространство.

[firerika]

Багира, да нет у меня личного опыта в этом случае, это да. Есть только опыт с трехлетним сыном, но там авторитет 100% с его стороны в мою.

Ира, так в самой первой книге, в "Как", в конце, там оказывается это бабушка (автор) пишет про своего внука. Ну а во второй, в "Так" уже с подробностями. Если кратко, то она терпела-терпела этого тирана, а потом... В результате все отлично вышло, внук не привык к отказам, но авторитет бабушки сыграл свою роль.

[shchalal]

Света... Знаешь... Это жестко прозвучит, но близкого человека у тебя нет. Тебе так хочется, чтобы он был - и это понятно!!!

Елена, я имела ввиду близкий человек для детей У меня, в отличие от моих детей есть близкие люди, которые меня принимают ии поддерживают целиком и полностью. У меня есть очень хорошие друзья.
Да что там, Группа мне очень помогает.. У меня есть внутренние убеждения, я взрослый человек и могу позаботится о себе.
У моих детей ничего этого нет.

[Hosanna]

Света, и я об этом же, просто коряво выразилась..

Багира, да, про клиента я согласна. Сначала написала, потом подумала

Елена.

ЗЫ Фу, какая я .. вторую неделю мозги скрипят

[Advie]

Сообщение от shchalal

У моих детей ничего этого нет.

Света, возможно дочка как раз и пытается кого-то из окружающих сделать более близким для нее. Возможно им окажется дедушка, а возможно и бабушка. И для этого нужно время, время, которое они могли бы проводить вместе. "Бабушками" не становятся вот сразу в одночасье, и не каждая бабушка сразу полюбит своих внуков. По сути это два чужих друг другу человека, которые однако могут стать очень близкими. Как и в обычных отношениях, для этого может понадобиться много времени.
Я бы постаралась довериться дочке, ее ощущениям, почаще бы расспрашивала ее про чувства и эмоции, фантазии и образы, связанные с поездками к родственникам. Если дедушка расположен, то возможно им удастся выстроить теплые отношения. Кто знает, возможно дочка сможет достучаться и до бабушки. Если же нет, ну что ж, и такой опыт - это тоже опыт.
И вот вернетесь домой, в общество, там будет видно, стремиться ли она к ним так же сильно или нет, важнее ей хоть какое-то общество или конкретно с ними.

[kurochka]

Сообщение от shchalal

Но я действительно далеко не хорошая мама, иногда от усталости я становлюсь просто мало вменяема

Света, почему-то я думаю, что ты - хорошая мама. Очень хорошая мама. Просто от усталости иногда становишься, как ты выразилась, "мало вменяемой". Я тоже иногда такой была, хотя у меня был всего один ребенок. Я тебя очень понимаю.

Мне нужна помощь в воспитании детей, принятие их, любовь.....

а тут есть близкий человек, у которого куча возможностей, которых нет у меня

Но у нее нет таких ресурсов по отношению к детям, как у тебя. Ну не может она по-другому! Может, пусть хоть так? Все равно, как ни крути, на какое-то время она тебя разгружает чуток, забрав к себе дочь?

[Hosanna]

Пошла полистала Гиппенрейтер. Я в истории о бабушке и внуке помню только безграничные терпение, любовь и принятие бабушкой внука. Накричала она на него только один раз - и то не с целью заставить его что-то сделать, а дала выход своим собственным чувствам. Ничего жесткого, тем более, намеренно жесткого не нашла.

Елена.

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

На мои вопросы о ребенке доктор не отвечал. Приходили еще доктора, задавали очередные вопросы и уходили, ничего мне не объяснив.

Ирина, это тяжело и страшно ждать, когда врачи скажут что-то про состояние ребенка.

На третий день мне разрешили подняться в реанимацию, чтобы посмотреть на сына. Он лежал в прозрачном кювезе, под капельницей, и все, что я могла сделать, это просто подержать его за ручку....

Это очень много для ребенка. Для матери кажется, что это ничтожно мало.

Мы с мужем очень ждали первого ребенка и были уверенны, что мы со всем справимся, все проблемы решим, главное, что мы любим друг друга. Но вот проблемы сына мы оказались бессильны решить. Чего-то я не умею, не знаю.

Вы представляли себе по-другому материнство, воспитание ребенка, своего сына, свои силы. Оказалось, что Вы не все в силах изменить, не на все можете влиять. Как вы относитесь к этому, к своему бессилию?

Получается, что я не могу оградить сына от проблем, не могу научить его их решать самостоятельно, не могу защитить его. Я бессильна это сделать! Ту помощь, которую я предлагаю, сын не хочет брать.
Да, он должен прожить свою жизнь сам. Я бы очень хотела помочь ему, но не знаю,как.

От чего Вы его защищаете?

[shchalal]

Света, возможно дочка как раз и пытается кого-то из окружающих сделать более близким для нее. Если дедушка расположен, то возможно им удастся выстроить теплые отношения. Кто знает, возможно дочка сможет достучаться и до бабушки. Если же нет, ну что ж, и такой опыт - это тоже опыт.

У меня возникла асоциация.. Как будто я отпускаю дочку долбить стену, о которую разбил голову мой муж, будучи маленьким мальчиком чуть постарше моей дочки. ,(когда он выбросился с 12 этажа в 8 лет оставив записку:" мама я выпрыгнул из окна") Так ничего и не изменив в них..

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Да, есть такие чувства. И для меня это так больно, что я даже передать не могу... Дошло до того, что сын шарахается от меня, когда я к нему прикасаюсь... Это ужасно для меня.
Ирина

Ирина, я все читаю-перечитываю твои сообщения, пытаюсь поймать что-то ускользающее.
Как будто бы есть что-то такое про сына, чего ты очень-очень, до ужаса боишься.

Багира

[Hosanna]

Сообщение от shchalal

У меня возникла асоциация.. Как будто я отпускаю дочку долбить стену, о которую разбил голову мой муж, будучи маленьким мальчиком чуть постарше моей дочки. ,(когда он выбросился с 12 этажа в 8 лет оставив записку:" мама я выпрыгнул из окна") Так ничего и не изменив в них..

простите, уважаемые ведущие, но сказать нечего, а эмоции через край...

[Advie]

Сообщение от shchalal

У меня возникла асоциация.. Как будто я отпускаю дочку долбить стену, о которую разбил голову мой муж, будучи маленьким мальчиком чуть постарше моей дочки. ,(когда он выбросился с 12 этажа в 8 лет оставив записку:" мама я выпрыгнул из окна") Так ничего и не изменив в них..

тут есть огромное отличие
Мама - это ты, а не бабушка.
И "стена" у каждого человека при построении контакта с другим будет иметь свою фактуру, она не будет одинаковой со всеми.

П.С. моя бабушка эмоциональный "сухарь", тиран и диктатор, сводящий с ума мою маму и тетю по сей день, равнодушная ко всем своим внукам кроме ... меня. Я не знаю, как так произошло, но она меня любит, и всегда тепло ко мне относилась, холила и лелеяла. Хоть в игры она не играла, кукол не кормила, мячики не катала, ну не умеет она, зато научила меня классно играть в карты Ну и вообще, я ее люблю. При этом мама до сих пор "долбится" о стенку. Мои братья-сестры особо и не пытались. А в наших отношениях стенки нет(но я честно не помню, как было раньше)

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Вы представляли себе по-другому материнство, воспитание ребенка, своего сына, свои силы. Оказалось, что Вы не все в силах изменить, не на все можете влиять. Как вы относитесь к этому, к своему бессилию?

Я не могу с ним смириться! Я ищу пути решения, изменения ситуации, а когда понимаю, что ничего не могу сделать, впадаю в апатию. На время. Потом опять начинаю искать какое-то решение, опять понимаю, что не могу ничего изменить, чувствую невероятную усталость и какое-то безразличие. И вместе с этим меня не покидает мысль: а все ли возможное я сделала?

От чего Вы его защищаете?

Я имела в виду, что были конкретные случаи раньше, когда сын нуждался в нашей защите (в саду, в школе), а мы не смогли встать в конфронтацию с воспитателем или учителем, побоялись, что будет хуже для ребенка. Я чувствую свою вину до сих пор. Уже и сами факты забылись, а чувство вины осталось: я не смогла защитить своего ребенка.
Ирина

[shchalal]

тут есть огромное отличие
Мама - это ты, а не бабушка.
И "стена" у каждого человека при построении контакта с другим будет иметь свою фактуру, она не будет одинаковой со всеми.

Да, мама это я. Поэтому я сейчас здесь обсуждаю этот вопрос. у меня нет принятого решения по этому вопросу на данном жизненном этапе.
Может быть "стена" как-то изменилась, откуда я знаю. но я тут описываю то, что вижу и меня это напрягает.

моя бабушка эмоциональный "сухарь", тиран и диктатор, сводящий с ума мою маму и тетю по сей день, равнодушная ко всем своим внукам кроме ... меня. Я не знаю, как так произошло, но она меня любит, и всегда тепло ко мне относилась,

Таня, она изначально тебя ругала, одергивала и т.д., а ты смогла переломить ситуацию и добиться ее любви? Или она все-таки всегда тепло к тебе относилась?

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

Я не могу с ним смириться! Я ищу пути решения, изменения ситуации, а когда понимаю, что ничего не могу сделать, впадаю в апатию. На время. Потом опять начинаю искать какое-то решение, опять понимаю, что не могу ничего изменить, чувствую невероятную усталость и какое-то безразличие. И вместе с этим меня не покидает мысль: а все ли возможное я сделала?

Я имела в виду, что были конкретные случаи раньше, когда сын нуждался в нашей защите (в саду, в школе), а мы не смогли встать в конфронтацию с воспитателем или учителем, побоялись, что будет хуже для ребенка. Я чувствую свою вину до сих пор. Уже и сами факты забылись, а чувство вины осталось: я не смогла защитить своего ребенка.
Ирина

Ирина, Вы пишите так, словно все еще держите за ручку новорожденного сына.

Он лежал в прозрачном кювезе, под капельницей, и все, что я могла сделать, это просто подержать его за ручку....

Эмоционально Вы все еще проживаете этот момент.

[kurochka]

Сообщение от shchalal

У меня возникла асоциация.. Как будто я отпускаю дочку долбить стену, о которую разбил голову мой муж, будучи маленьким мальчиком чуть постарше моей дочки. ,(когда он выбросился с 12 этажа в 8 лет оставив записку:" мама я выпрыгнул из окна") Так ничего и не изменив в них..

Света, то, что ты описала, это ужасно... Это не укладывается в голове... Кошмар какой-то... Но. Твоя дочь - это не твой муж, она другая. Она вообще может не замечать той стены, про которую ты пишешь. Эта стена может существовать только в твоем восприятии, а не в дочкином. Еще раз спрошу: дочь страдает от такого с собой обращения со стороны бабушки? Испытывает какие-то негативные чувства, эмоции?
Ирина