Групповое пространство.

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Елена,
Я это к тому, чтобы Вы осознавали что делаете и из каких своих чувств. Действительно ли Вы отвечаете в данном случае Лане, или отвечаете на свои внутренние события.

Радмила Руслановна, а можно вопрос? Чисто гипотетически, хоть я знаю, что так не принято Ну вот в общении мы же реагируем на собеседника, сочувствуем ему, поддерживаем (ну пусть не "мы", пусть "я"). Так вот, что же это получается, отклик вызывает только то, что волнует меня в данный момент? Или может быть, даже не в данный, а когда-то волновало, но не было прожито мною до конца?
Ирина

[Hosanna]

Честно сказать, Радмила Руслановна, я в растерянности. Мне казалось - и сейчас кажется, - что я Лане отвечала, не опираясь на чувства, не прочувствовав ситуацию, не примерив ее на себя. Я просто заметила нелогичность, как мне показалось, и поспешила на нее указать..

Про очный прием у психолога.. Ну, мне как-то не очень хочется подробно об этом говорить.. Я по крайней мере поняла, что происходит, как мне действовать, и получила указание на мощный источник поддержки, которым и пользуюсь сейчас.

Моя вынужденная изоляция от мужа и ситуация в нашей семье принесли свои плоды - я ощущаю, что становлюсь другим человеком. Я смотрю на все чуть по-другому. Мне предстоит много работы, но я верю, что она будет плодотворной.

Елена.

[DIAMOND_83]

Сообщение от kurochka

Лана, я написала это не для того, чтобы тебя напугать.
Ну хорошо, давай так. Что ты будешь делать, если с твоим ребенком учитель будет обращаться так, как я написала?
Ирина

Я знаю, что не для того. Это - мое личное восприятие. И ты ни в коем случае не должна корректировать то, что хочешь написать, в угоду моим "тараканам"!

А ты что делаешь? Или ты считаешь, что твоему сыну этого не говорят?

Первой мыслюь было: если узнаю - устрою большие разборки с учителем, вплоть до директора. потом подумала, что, будет страшно, что этим навлеку на сына неприязнь и предвзятое отношение учителя. Вторая мысль (может, она кого и шокирует): подойду к учителю с конфетами/кофе/коньяком (конвертиком, в конце-концов) и попытаюсь "подружиться". Сыну попытаюсь объяснить, что учитель устала, что она не может по-другому добиться их послушания, и поэтому так реагирует.

Лана.

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

Радмила Руслановна, а можно вопрос? Чисто гипотетически, хоть я знаю, что так не принято Ну вот в общении мы же реагируем на собеседника, сочувствуем ему, поддерживаем (ну пусть не "мы", пусть "я"). Так вот, что же это получается, отклик вызывает только то, что волнует меня в данный момент? Или может быть, даже не в данный, а когда-то волновало, но не было прожито мною до конца?

Скорее всего реагируете своим контекстом.

Важно, в каком виде подается отклик. Можно говорить о своем опыте, о своих чувствах, что возникли на чей-то рассказ. Можно хотеть дать что-то человеку, чтобы ему скорее стало легче, чтобы он перестал переживать, страдать, даже навязывать ему свое решение. Больше не придумывается...

[RadmilaPon]

Сообщение от Hosanna

Честно сказать, Радмила Руслановна, я в растерянности. Мне казалось - и сейчас кажется, - что я Лане отвечала, не опираясь на чувства, не прочувствовав ситуацию, не примерив ее на себя. Я просто заметила нелогичность, как мне показалось, и поспешила на нее указать..

Ок. Я поняла.

[Airmama]

Сообщение от Hosanna

Про "колхоз" - ох.. На позапрошлой неделе в темном парке такая "колхозница" в воспитательных целях оставила внука лет 3 на дорожке. Мальчик кричит, ее зовет, а она с другим ребенком, сестричкой мальчика, видимо, стоит от него метрах в 15 (темнота!!!) и орет ему оттуда: "Мы уходим!!!"

Ох, уж это "мы уходим" и "тебя заберут". Вот я ни разу не видела положительного эффекта от этих фраз. Но почему-то их используют на каждом шагу.
Кстати, по поводу "заберут". Я писала про бабку, которая все время пытается рассказать моему ребенку про "заберут, если будешь плакать". Я тут на нее таааак рявкнула страшным голосом, что она уже пару недель не вмешивается в наши слезы. Объяснять ей, то, что она не имеет права пугать моего ребенка, и без того расстроенного, даже достаточно жестко, с металлом в голосе, - было бесполезно. А вот угрожающе рявкнуть, что ее саму сейчас заберут - и вот тут я ее, похоже, правда напугала - заберут в крематорий. Вот это сработало. Клин клином...

мне стыдно. Я была в своих переживаниях по поводу ситуации с мужем. Я сделала на тот момент все, что могла - в тот момент. Я плюнула и ушла. Но мне стыдно. И страшно. И больно. Это парк. Там молодежь ездит на роликах и велосипедах. Там выгуливают собак без поводков и намордников. Там нет фонарей на дорожках. И ребенок. Один. В темноте. Кричащий и зовущий... Я должна была взять его за руку и отвести к бабушке, хоть она такая и дура. И вот плевать мне в этом случае на границы, понимаете?! Когда ребенок в опасности - тут не до границ...
Но я ничего этого не сделала
Елена.

Лена, ну ты же сделала ведь всё, что могла. У меня тоже в различных ситуациях возникает "а ведь могла бы". Но на тот момент в голову не пришло. Не расстраивайся. А ситуация, безусловно, жуткая.

Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от shchalal

Начала пить антидепрессанты, которые мне назначили давным-давно. Уже 3 недели пью, а результата нет, все хуже и хуже. Мне страшно.

Света, Вы хотите поделиться с группой своим состоянием? Или предпочитаете остаться с этим наедине?

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

А ты что делаешь? Или ты считаешь, что твоему сыну этого не говорят?
Лана.

Да я тоже по-разному пыталась, весь арсенал, включая подарки учителям к праздникам, который ты описала, я использовала. Разборок с директором не устраивала,хотя теперь жалею об этом, в одном случае нужно было устроить разборку, когда учитель оскорбила моего старшего сына. Тогда я ограничилась разговором только с учителем, а потом пожалела, что не подключила администрацию школы, т.к. в целом ситуация не меняется, учитель ведет себя также, только сына уже не трогает, а может, он уже мне не рассказывает.

В первом классе, в прошлом году, ходила беседовать с учителем после того, как младший отказывался ходить в школу. Но я беседовала не с целью разборки, а с целью выяснить, что происходит и помочь своему ребенку. Учитель заняла оборонительную позицию и сказала, что она не считает, что ее методы жесткие, что она считает, что она права целиком и полностью и ей нечего оправдываться. В итоге договорились до того, что она будет помогать моему сыну дополнительно после уроков.
Ирина

[shchalal]

Девушки,Радмила Руслановна! Спасибо вам за внимание, желание помочь. Только я не уверенна, что могу сейчас эту помощь принять... Я пытаюсь вытянуть себя как-то из того состояния, в котором нахожусь. Но не получается. Хочется поделится, но нет сил банально написать

[DIAMOND_83]

Сообщение от kurochka

Да я тоже по-разному пыталась, весь арсенал, включая подарки учителям к праздникам, который ты описала, я использовала. Разборок с директором не устраивала,хотя теперь жалею об этом, в одном случае нужно было устроить разборку, когда учитель оскорбила моего старшего сына. Тогда я ограничилась разговором только с учителем, а потом пожалела, что не подключила администрацию школы, т.к. в целом ситуация не меняется, учитель ведет себя также, только сына уже не трогает, а может, он уже мне не рассказывает.

В первом классе, в прошлом году, ходила беседовать с учителем после того, как младший отказывался ходить в школу. Но я беседовала не с целью разборки, а с целью выяснить, что происходит и помочь своему ребенку. Учитель заняла оборонительную позицию и сказала, что она не считает, что ее методы жесткие, что она считает, что она права целиком и полностью и ей нечего оправдываться. В итоге договорились до того, что она будет помогать моему сыну дополнительно после уроков.
Ирина

Ты же понимаешь, Ирина, что в обоих случаях получилось, что твое вмешательство привело к странным результатам: в первом случае учитель просто не поменял свое отношение, и сын это увидел, во втором, ты добавила младшему ребенку времени, проведенного с нелюбимым учителем, которого он боялся?
Этого я и боюсь. Я понимаю, что ребенок не должен считать маму всесильной, но приравнивать школу (систему) к стихийному бедствию, против которого невозможно бороться тоже не вариант. Я боюсь, что и сама не смогу ему помочь, и его не научу.

Лана.

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

Ты же понимаешь, Ирина, что в обоих случаях получилось, что твое вмешательство привело к странным результатам: в первом случае учитель просто не поменял свое отношение, и сын это увидел, во втором, ты добавила младшему ребенку времени, проведенного с нелюбимым учителем, которого он боялся?

А ты всерьез думаешь, что можно кого-то вот так после одной беседы изменить? Я сомневаюсь. У учителей таких мам знаешь сколько ходит? Если бы хотели сами учителя, тогда они бы и поменялись. А так отыгрывают на детях свои жизненные трудности.
В ситуации с младшим он боялся не саму учительницу, он боялся, что у него что-то не получится, и ему поставят плохую оценку. Самое для меня болезненное было, когда он сказал: "Мама, я уже не так расстраиваюсь из-за плохих оценок, я уже привык". Я чуть не заплакала тогда, да и сейчас слезы наворачиваются от того, что я ему ничем не могу помочь. Я могу хоть разбиться в лепешку, объясняя ему, что эти оценки - не самое главное в его жизни, но когда он в классе -всех оценивают и озвучивают эти оценки, дети смеются над "неудачниками", да, у нас в классе такое есть. Ему от этого больно в классе. Вот не знаю я, что я могу сделать в этой ситуации.
Ирина

[DIAMOND_83]

Извините, если оффтоп, но не могу промолчать - научу сына фразе: «А моя мама говорит, что оценочные суждения необъективны, потому что выражают субъективное мнение»
Наткнулась сейчас в инете.

[Hosanna]

Лана, это как в "от двух до пяти" девочка врачу заявила, что "ОРВЯ антибиотиками не лечится" )
Я вот от всей души порадовалась

[Airmama]

Ирина, а если попытаться объяснить сыну, что оценка - вещь субъективная, и не главная. Главное - это реальное знание или незнание. Можно быть отличником, но при этом зубрилкой с пустой головой. А можно быть троечником, но талантливым. Не в оценке дело-то, а в желании узнавать что-то новое.
И еще, что если сейчас что-то не получилось хорошо, то это совсем не значит, что не получится никогда. Именно для этого люди и учатся, чтобы у них получалось то, что раньше им было трудно, непонятно, то, что они не умели.

Ирина

[DIAMOND_83]

Сообщение от kurochka

А ты всерьез думаешь, что можно кого-то вот так после одной беседы изменить? Я сомневаюсь. У учителей таких мам знаешь сколько ходит? Если бы хотели сами учителя, тогда они бы и поменялись. А так отыгрывают на детях свои жизненные трудности.
В ситуации с младшим он боялся не саму учительницу, он боялся, что у него что-то не получится, и ему поставят плохую оценку. Самое для меня болезненное было, когда он сказал: "Мама, я уже не так расстраиваюсь из-за плохих оценок, я уже привык". Я чуть не заплакала тогда, да и сейчас слезы наворачиваются от того, что я ему ничем не могу помочь. Я могу хоть разбиться в лепешку, объясняя ему, что эти оценки - не самое главное в его жизни, но когда он в классе -всех оценивают и озвучивают эти оценки, дети смеются над "неудачниками", да, у нас в классе такое есть. Ему от этого больно в классе. Вот не знаю я, что я могу сделать в этой ситуации.
Ирина

Ты описываешь все мои страхи. Поразительно просто...
Не знаю, Ирина, увы, ни чем помочь тебе с сыном, ни себе в будущем в подобных ситуациях. Мне очень грустно сейчас тебя читать и понимать, что это и вправду бывает, что мои страхи - не плод воспаленной фантазии, ведь школах на самом деле все чудно и великолепно, а вполне могущие реально происходить вещи. Мне жаль твоих сыновей, что им пришлось столкнуться с таким отношением педагогов и одноклассников, несмотря на то, что я понимаю, что это - социум, жизнь, что идеального общества не бывает и ребенок должен это понимать.

Лана.