Групповое пространство.

[firerika]

Сообщение от kurochka

Виктория, вот ты говоришь, что с мужем не бываешь грубой, а в обычной жизни можешь. Получается, что с мужем ты живешь одной жизнью, без него другой, и эти жизни не пересекаются? Т.е. муж тебя в обычной жизни не видит что-ли? Не знает, что ты можешь?
Ирина

Не совсем так. Я в семейной жизни не истеричка, не ору, не ругаюсь. Я на самом деле такая, не люблю я ругаться. Не только в семейной, а в целом по жизни.
Но, бывает, могу нагрубить, точнее "дать сдачи" таким же образом, если меня наглым образом провоцируют. Но так ведь любой человек, разве нет? Хоть "сам дурак", но отвечает большинство.

[kurochka]

Сообщение от firerika

Но, бывает, могу нагрубить, точнее "дать сдачи" таким же образом, если меня наглым образом провоцируют. Но так ведь любой человек, разве нет? Хоть "сам дурак", но отвечает большинство.

Я не знаю, любой ли человек делает так, как ты сказала. Про себя могу сказать, что я так делаю далеко не всегда. Да и многие из участниц говорили, что не могут ответить, стараются не отвечать на грубость. Помнишь, был у нас такой разговор?
Ирина

[Malipuska]

Сообщение от RadmilaPon

Мне действительно не нравится Ваш стиль общения. И для меня удивительно каждый раз читать о том, что это нравится участницам.
Меня задевает так много обесценивания. Это лично от меня к Вам.

Я уже неоднократно задумывалась над тем, что в адрес Виктории было высказано, что она своим общением обесценивает людей, что в ней есть грубость и прочее. Вы знаете, я этого (честное слово) не чувствую. Может, у меня гипертрофировано нормальное человеческое общение? Или только если меня это лично не касалось, но я вроде и проекций не проводила с другими..Я понимала, что Виктория не раскрывается в нашем поле до конца, но для меня ты, Виктория, интересна, я ощущаю в тебе и живость и эмоции, и легкий нрав. У меня тоже был период в жизни, когда я не могла слышать про чужие проблемы, мне очень дорого было свое душевное спокойствие, поэтому могла только посочувствовать человеку, но глубоко вникать не могла абсолютно.

Сообщение от kurochka

Да и многие из участниц говорили, что не могут ответить, стараются не отвечать на грубость. Помнишь, был у нас такой разговор?

Ирина, я как раз из той категории людей, которые могут ответить грубостью на грубость. Мне как раз надо много прикладывать усилий, чтобы сохранить свое лицо, ответив адекватно, когда я слышу слова в свой адрес, от которых меня подкидывает и затуманивает мой взор.

Таня.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Ирина, я как раз из той категории людей, которые могут ответить грубостью на грубость. Мне как раз надо много прикладывать усилий, чтобы сохранить свое лицо, ответив адекватно, когда я слышу слова в свой адрес, от которых меня подкидывает и затуманивает мой взор.
Таня.

Таня, аж заинтриговала. А что должно быть сказано в твой адрес, чтобы тебя подкинуло и затуманило взор?
Ирина

[Malipuska]

Сообщение от kurochka

Таня, аж заинтриговала. А что должно быть сказано в твой адрес, чтобы тебя подкинуло и затуманило взор?
Ирина

Ирина, были моменты некоторые на работе, но конкретно не пройдусь - не помню Конечно, такие моменты ярости возникают редко, но были. В обычной жизни может быть сильное раздражение, гнев. Если помните про тетю и ее "корову", я могла бы при плохом настроении сказать что-то типа "уважаемая, по всей видимости, корова здесь одна - это вы"

Таня.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Если помните про тетю и ее "корову", я могла бы при плохом настроении сказать что-то типа "уважаемая, по всей видимости, корова здесь одна - это вы"
Таня.

Это как раз со мной было. Я не смогла ничего ответить, если помнишь, она была с маленьким ребенком, я не смогла оскорбить при ребенке его мать...
Ирина

[Bagira_]

Сообщение от Malipuska

Я уже неоднократно задумывалась над тем, что в адрес Виктории было высказано, что она своим общением обесценивает людей, что в ней есть грубость и прочее. Вы знаете, я этого (честное слово) не чувствую.

Таня, а я как раз из тех, кто это чувствовал и было неприятно, вызывало раздражение. Я его даже и высказывала.
Мне и в жизни неприятно, когда у собеседника обесценивающий стиль общения. Есть на работе одна дама, которая постоянно такое проделывает. Вот что-то рассказываешь, а в ответ слышишь таким насмешливым-поддевающим тоном что-то из набора - "ну и что ты хотела", "а ты что, ответить не могла", "и что тут такого, если на это обращать внимание", "и всего делов-то?" и т.п. И все время ощущение наезда и насмешки получается. И не придерешься вроде - шутит человек, оптимистично смотрит на вещи и прочее. Я понимаю, что она это неосознанно делает, но мне все равно неприятно, что она своих тараканов на меня выпускает попастись. И постоянно в конфронтации быть не хочу - и сил у меня таких нет, да и вообще не люблю напряженную обстановку.
Багира

[firerika]

Сообщение от kurochka

Я не знаю, любой ли человек делает так, как ты сказала. Про себя могу сказать, что я так делаю далеко не всегда. Да и многие из участниц говорили, что не могут ответить, стараются не отвечать на грубость. Помнишь, был у нас такой разговор?
Ирина

Да, Ира, конечно помню. Девушки тоже по-разному отвечали. И я не всегда так делаю. Но, мы же так и не пришли тогда к общему знаменателю, как лучше поступить.
У нас препод была по психологии, так мы ее терроризировали этим вопросом, что делать, если человек не приятен и агрессию в мой адрес проявляет. Она сказала, что кроме как избегать общения больше ничего не помогает. Я не знаю постулат это или нет, у других психологов не интересовалась, но судя этой логике, если меня обзовут дурой, то мне нужно уйти. А мне проще сказать, сам дурак, если человек не знакомый. А с близкими людьми до такого просто не доходило, были не приятные ситуации, но нормально решались с обеих сторон, без хамства. Поэтому, для мужа я не хамка.

[Bagira_]

Виктория, я обратила внимание, что ты не хочешь сочувствия в свой адрес. Можно я спрошу – почему? Что для тебя есть сочувствие к тебе, когда и от кого ты его готова принять, а когда не готова? Мне это интересно узнать.


Как я вижу твои сообщения. Я в них «читаю» много-много обиды на мужа. Не ценит, сам делает то, за что не то что ругает, а готов тебя «порвать».
И ты в ответ готова (я верю, что реально готова) все бросить и гордо отвернувшись уйти самой, думается мне, что даже во вред себе. За свою обиду ты готова сурово наказать мужа. Главное – не показать своей слабости, уязвимости, что на самом деле тебе хочется совсем-совсем другого – чтобы он остановил и прижал-обнял-обогрел.
У тебя с кем-то когда-то было похожее? По ощущениям.
Еще мне показалось, что у тебя не очень простые отношения с мамой.
А еще – что ты в постоянной защите, от всех и на всякий случай. И долго помнишь обиды, вспоминая их при случае.

Виктория, у меня созрел еще один вопрос – а ты хочешь чего-то от мужа или ожидаешь этого от него? ( Я вижу разницу в том, что когда хотят, то просят – вслух и на понятном для того человека языке. И понимают, что могут получить или не получить просимое. А когда ожидают, то считают, что им обязаны и ждут, что человек сам догадается и соответственно молчат или высказывают каким-либо косвенным образом недовольство-раздражение.) Мне показалось, что есть и то, и другое, и основная обида именно в том месте, где ожидания.

Багира

[firerika]

Сообщение от Bagira_

Виктория, я обратила внимание, что ты не хочешь сочувствия в свой адрес. Можно я спрошу – почему? Что для тебя есть сочувствие к тебе, когда и от кого ты его готова принять, а когда не готова? Мне это интересно узнать.


Как я вижу твои сообщения. Я в них «читаю» много-много обиды на мужа. Не ценит, сам делает то, за что не то что ругает, а готов тебя «порвать».
И ты в ответ готова (я верю, что реально готова) все бросить и гордо отвернувшись уйти самой, думается мне, что даже во вред себе. За свою обиду ты готова сурово наказать мужа. Главное – не показать своей слабости, уязвимости, что на самом деле тебе хочется совсем-совсем другого – чтобы он остановил и прижал-обнял-обогрел.
У тебя с кем-то когда-то было похожее? По ощущениям.
Еще мне показалось, что у тебя не очень простые отношения с мамой.
А еще – что ты в постоянной защите, от всех и на всякий случай. И долго помнишь обиды, вспоминая их при случае.

Виктория, у меня созрел еще один вопрос – а ты хочешь чего-то от мужа или ожидаешь этого от него? ( Я вижу разницу в том, что когда хотят, то просят – вслух и на понятном для того человека языке. И понимают, что могут получить или не получить просимое. А когда ожидают, то считают, что им обязаны и ждут, что человек сам догадается и соответственно молчат или высказывают каким-либо косвенным образом недовольство-раздражение.) Мне показалось, что есть и то, и другое, и основная обида именно в том месте, где ожидания.

Багира

Багира, то, что я уже ответила, это касается только этой моей ситуации, все остальное сейчас на втором плане.
Были в моей жизни моменты, когда мне нужно было только исключительно, чтоб меня пожалели, телефон украли или в работе отказали. И те люди ничем, кроме как поддержкой мне помочь не могли, ну не пойдут же они с работатодателем разбираться. И я это понимала и хотела чтоб просто пожалели, поговорили.
От кого я готова принять сочувствие, когда он мне надо? Да как-то не задумывалась. От того, кто в данный момент рядом, к примеру. Например, от гардеробщицы в детской поликлинике. Я не могла куртку сыну застегнуть, молния заела и так меня это растроило. А она поняла, стала говорить что-то, дочк, чего там, молния, ой, давай может я, ой какие сейчас вещи... И как-то легче стало.
Еще могу сама позвонить подруге близкой или мужу, по факту и пожаловаться. Подоуги как правило хорошо сочувствуют. Муж не помню, все хорошее, почему-то вспомнить не могу.
Еще тут в группе, Лена предложила обнять. А мне это тогда издевкой показалось в том контексте общения.
А вас вот я боюсь просить о помощи. Потому, что решение у меня уже вроде как готово. Но, вы можете на него повлиять. А это опять мои раздумья, права я или нет. Сейчас считаю, что права.

Про мужа, да именно хочу, чтобы прижал-обнял-обогрел. Только для начала пусть первым подойдет, это важнее. А обнимает после примирения он меня и так всегда и мы договариваемся больше ситуацию до такого не доводить, но он срывается. Похожего вроде не было ни с кем. Но, так сходу не скажу, это мне надо повспоминать, подумать.

С мамой у меня ровные отношения. Подругами мы никогда не были, но после рождения ребенка отношения стали лучше, она мне много рассказывать стала, как она сама была беременная и нас воспитывала. Доверяю ей ребенка с осторожностью, потому, что конфеты в полтора года и огурец с грядки в 6 мес впервые дала ему она. А знала, что против буду.

Да, я и прошу и просто ожидаю от мужа. Прошу, что конкретно надо. А ожидаю элементарных вещей, во-первых того же, что и ему даю. А во-вторых, вот он проходит и фантик валяется, он так и пойдет. А неужели не понятно, что поднять надо? Но, это же не он кинул, чего поднимать то. Даже ребенок трехлетний поднимает, понимает, что мусор.

[kurochka]

Света, так конечно, сын расстроился по делу? А ты понимаешь, почему? Я вижу ситуацию так: сидела ребенок, делал поделку, пришла мама, он хотел доделать и маме показать результат своих трудов, он, может, гордился собой, что он сам делает это. А тут, нате вам: все бросай, иди одевайся, бумагу не дают, он итак нервничал, что не успеет, а тут понял, что не дадут просто доделать, он расстроился, не нашел во взрослых понимания, вот и повел себя так, бил тебя поэтому, наверное.
Ирина