Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2011, 13:50
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я обладаю только той информацией, которая здесь предоставлена. написано, что "выраженная" еритроцитурия была уже в 16 лет, и оставалась наиболее постоянной находкой на протяжении заболевания, а сейчас пациенту уже 30. Анализы при их скудности и поправках на лаборатории можно толковать по-разному, но в целом МДРД тоже должна применяться в "состоянии равновесия", а не к епизодическим креатининам, похоже сданным на фоне неизвестного острого заболевания... ошибки возможны и с Ребергом, и при подобном подходе к МДРД.
при клубочковых же заболеваниях, для которых и характерна еритроцитурия, протеинурия наиболее хорошо коррелирует с поражением клубочка, и является одним из важнейших предикторов прогрессирования.
В любом случае, наблюдаться -нужно, а паниковать- не нужно. Если креатинин после перепроверки вне острой болезни останется ближе к 161, можно обсуждать биопсию почки даже при такой скудной протеинурии.
Данных за волчанку по данному описанию нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2011, 20:12
Аватар для Vipamuk
Vipamuk Vipamuk вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Энгельс/Саратов
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 432 раз(а) за 424 сообщений
Vipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVipamuk этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
написано, что "выраженная" еритроцитурия была уже в 16 лет, и оставалась наиболее постоянной находкой на протяжении заболевания, а сейчас пациенту уже 30.
Причем эритроцитурия с преимущественно "свежими" эритроцитами (жаль,что без ФКМ контроля), в сочетании с ассиметричным (правосторонним) болевым синдромом и правосторонним же изменением ЭУ(очень желательна верификация достоверности пиелоэктазии и уретеростеноза)

Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
Анализы при их скудности и поправках на лаборатории можно толковать по-разному, но в целом МДРД тоже должна применяться в "состоянии равновесия", а не к епизодическим креатининам, похоже сданным на фоне неизвестного острого заболевания... ошибки возможны и с Ребергом, и при подобном подходе к МДРД.
Да что-то не похоже здесь на наличие в период сдачи анализов "неизвестного острого заболевания"(имеется ввиду экстраренального), тем более способного повлиять на параметры креатинина. Конечно, можно было бы проанализировать, какие медикаменты могли бы повлиять на реакцию Яффе, но ведь и пр.Зимницкого не противоречит состоянию функционального повреждения почек.

Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
при клубочковых же заболеваниях, для которых и характерна еритроцитурия, протеинурия наиболее хорошо коррелирует с поражением клубочка, и является одним из важнейших предикторов прогрессирования.
Кто же будет с этим спорить? Однако, ПОКА больше оснований(ИМХО) считать ЭТУ эритроцитурию негломерулярной.

Цитата:
Сообщение от Anton Verbine Посмотреть сообщение
В любом случае, наблюдаться -нужно, а паниковать- не нужно. Если креатинин после перепроверки вне острой болезни останется ближе к 161, можно обсуждать биопсию почки даже при такой скудной протеинурии.
Совершенно верно. Причем, до биопсии может и не дойти, т.к., вероятно, еще многие методы исследования не проведены(выписка из НФО уже готова?), да и динамика этих показателей нужна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2011, 13:31
Аватар для STc
STc STc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,196
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 346 раз(а) за 331 сообщений
STc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSTc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Кто же будет с этим спорить? Однако, ПОКА больше оснований(ИМХО) считать ЭТУ эритроцитурию негломерулярной.
Слишком долго она существует, для негломерулярной; блок одной почки, даже если бы и был, как объяснит креатинин?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.