Групповое пространство.

[Hosanna]

Полина, а ты можешь что-то для себя сделать сама - из того, что тебе хочется, чтобы сделали другие? И что будет тогда - что ты будешь чувствовать?

Елена.

[osenj]

Сообщение от DIAMOND_83

И ты с этим смирилась? Или тебя это не задевает?

Лана.

Лана,тут много чувств. И жалость к нему, что он не умеет извиняться. Я же вижу, что он нападает в целях защиты. И ярость к свекрови, которая не научила сына, что"прости" -это не значит унижение. И обида до слез.

Сейчас думаю, как же с ним разговаривать, чтобы онне уходил в эту яростную защиту или в молчанку. Договариваться-то все равно надо. Надо нам обоим. Если он не умеет так - надо придумывать как-то еще. Я верю, что у нас получится.

Я последнее время знаешь, как с ребенком с ним во время ссор говорю (если саму не захлестывает, конечно, что редко) - ты кричишь на меня, потому что тебе обидно, тебе обидно, потому что ты думаешь, что я не уважаю/ не люблю/ не слышу тебя. А на самом деле люблю. А я кричу, потому что мне обидно, мне кажется, что я для тебя не важна.... В лучшем случае дойдет до конкретной ситуации с пошаговым объяснением реакций и позиций каждого. Если у обоих хватит терпения и мудрости

Наталья

[mariko1]

Полина, не знаю как у тебя сейчас, а я помню как мне очень нужно было внимание определенных людей (мужчин и женщин) где то перед летним закрытием... я все пыталась разобраться откуда оно, для чего мне нужно, а потом как то все плавно прошло, и сейчас как отрубило! а что произошло-я и не помню ))
но мне кажется я понимаю твои чувства... а что мешает проверить свою теорию и таки понравиться мужчинам?

[kurochka]

Сообщение от Airmama

Ну вот. Дело-то всё-таки в учителе. Наверное, совсем с другим настроением ребенок идет в школу?
Ирина

Да, Ирина, настроение у ребенка пока хорошее. Не знаю, как пойдет дальше. Дело в том, что я хотела, если переводить его в другую школу, сделать это во время каникул, чтобы не рвать сильно учебный процесс. А ребенок отказался. Вот боюсь теперь, что после каникул он мне скажет: все, я решил в другую школу, переводите меня. Пока не бегу впереди паровоза.

Кстати! Девочки, я сегодня по вашему совету распечатала таблицу с обозначением 12-ти бальной системы оценок (упрощенный вариант на одной страничке). И дала это почитать младшему сыну. Он с таким интересом все это прочел! А когда я ему наглядно показала, что 7,8,9 - это хорошие оценки (достаточный уровень), он наконец-то в это поверил! Таки он считал, что все, что меньше 10-тки - это плохо. Не верил мне, когда я ему говорила обратное. И знаете, что он мне сказал? Я не ожидала даже. "Мама, спасибо тебе за этот листок, я теперь, кажется, успокоился". Мне так его жалко стало! Это ж как он переживал все время! Хоть я ему уже стопятьдесят раз все это объясняла, а поверил он бумажке.

Вот, так я хочу сказать вам, девочки, большое СПАСИБО за эту идею распечатать и показать. Мне это в голову не приходило никогда! Автора идеи, честно скажу, не запомнила (Таня? нет?), а искать сил нет, т.к. я тоже заболела....
Ирина

[Malipuska]

Полина, ты хочешь мнения других мужчин о тебе? Есть достаточно простой способ. Зарегистрируйся в одноклассниках, повыставляй фотографий разных, вот и увидишь сколько будет у тебя оценок, сообщений, комментариев. Сама прошла через такое. А на улице ко мне уже лет 10 никто не подходил

Таня.

[Malipuska]

Сообщение от kurochka

Вот, так я хочу сказать вам, девочки, большое СПАСИБО за эту идею распечатать и показать. Мне это в голову не приходило никогда! Автора идеи, честно скажу, не запомнила (Таня? нет?), а искать сил нет, т.к. я тоже заболела....

Ирина, выздоравливай по-скорее!
Идею предложила Таня Адви, она во флудилке тебе скинула текст.

Ирина, а как ты объяснила сыну откуда это бумажка? Почему она стала для него более значимой, чем твои слова?

Таня.

[Airmama]

Сообщение от firerika

заявление на развод сегодня я забрала.

Виктория! Я очень рада за тебя. Я всё это время надеялась, что так и случится

[Bagira_]

Сообщение от DIAMOND_83

А "убрать" с какими чувствами/мыслями?

Выполнить "требование" недовольного, подчиниться им, я ж "обязана".

Я почему спрашиваю: у меня потребность убрать ребенка возникает только тогда, когда я чувствую необходимость оградить его от травмирующей, по моему мнению, ситуации. А не окружающих от него. У меня перегиб в другую сторону.

Даже сходу не соображу, это вообще про то же самое (хоть и в другую сторону) или нет.
Ааа, дошло Убрать, если ты посчитаешь, что негативное высказывание травмирует твоего ребенка. Тогда да, это в другую сторону.

Но, к слову, если чужой ребенок каким-либо образом мешает мне, я считаю это совершенно естественным - это же ребенок. Главное, опять же, чтоб он критически не мешал моему ("критически" - спать, например, но даже в раннем детстве малого я отвозила коляску подальше от других детей, возмущалась только, если другие намеренно к ней подбегали; бить, опять же и т.п.)
Лана.

Ты про негативные высказывания на поступки спрашивала, не уточняя на какие действия. Я "свое" нарисовала. Не только то, что ребенок бегает-прыгает и тем мешает. А и более "серьезные" претензии увидела. Ребенок балуется на занятии, мешает его вести. Ведет себя с кем-то из взрослых несоответственно возложенным ожиданиям. Ну такого плана уже. Вон у нас подъезд разрисованный, явно пацаны постарались. Соседи ворчат. Были бы девчачьи рисунки, можно было прогнозировать ворчание в свой адрес.
Багира

[DIAMOND_83]

Сообщение от osenj

Лана,тут много чувств. И жалость к нему, что он не умеет извиняться. Я же вижу, что он нападает в целях защиты. И ярость к свекрови, которая не научила сына, что"прости" -это не значит унижение. И обида до слез.

Сейчас думаю, как же с ним разговаривать, чтобы онне уходил в эту яростную защиту или в молчанку. Договариваться-то все равно надо. Надо нам обоим. Если он не умеет так - надо придумывать как-то еще. Я верю, что у нас получится.

Я последнее время знаешь, как с ребенком с ним во время ссор говорю (если саму не захлестывает, конечно, что редко) - ты кричишь на меня, потому что тебе обидно, тебе обидно, потому что ты думаешь, что я не уважаю/ не люблю/ не слышу тебя. А на самом деле люблю. А я кричу, потому что мне обидно, мне кажется, что я для тебя не важна.... В лучшем случае дойдет до конкретной ситуации с пошаговым объяснением реакций и позиций каждого. Если у обоих хватит терпения и мудрости

Наталья

А мне надоело это, понимаешь?
Мне говорят люди, которые нас достаточно хорошо знают, что от него можно всего добиться при правильном подходе, а я это воспринимаю как отношения со вторым ребенком - одному надо правильно все объяснить и второму. Я воспринимаю это как манипуляцию, мне не нравится, что я не могу явно высказывать свое мнение и свои реакции.
Сейчас, ребенка спать уложу - мысль потеряла.

Лана.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Я точно не знаю, что будет с прикосновением, которое я разрешила сама. Я же этого интуитивно избегаю и не помню, допускала ли - сама, по своей инициативе. Когда случается меня "тронуть" тем, кому я могу показать реакцию, то я "выключаюсь" из разговора, пережидаю сама с собой, могу отвернуться к окну, закрыть глаза. Если "тронут" те, кому реакцию показать не могу, то и не заметят, я просто "отключу" свою реакцию.

Багира, я спрашивала не о прикосновении, а о Вас.
Я так Вас поняла, что Вы от прикосновения делаете вид, что Вас там нет (в том месте, куда трогали), или и правда исчезаете. "Умираете" в этот момент.

Ээ.. Ни с какими... вроде бы... Факты описывала, ощущения свои. Чувств при этом не помню.

Вижу Ваши убеждения, ощущений не вижу. Чувства "в фоне"

Мне слышится, в "я не верю этим словам" - "это не я, я никто, меня нет". Горечь, может даже горе, обессиленность, апатия, замирание, смирение.

Как откликается?

Читаю и как будто раздумываю (только не мыслями) - принять-не принять. Пробую, наверное))

Так Вы меня видите или нет? я что-то не поняла.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Ирина, а как ты объяснила сыну откуда это бумажка? Почему она стала для него более значимой, чем твои слова?
Таня.

Таня, мы были как раз на работе у меня в это время (сыну сегодня нужно было на плановый осмотр к пульмонологу, а у меня работы много, пришлось взять с собой вместо школы), я прочитала совет, нашла более упрощенный вариант, даже с примерами, за что снижается балл, за что 2 балла, а сыну сказала, что вот, я нашла в интернете (могущественное слово), посмотри. Я не знаю, почему бумажка стала более значимой, чем мои слова. Может менталитет наш? Может школьная жизнь учит: вот написано в учебнике(книжке) - значит правильно! У нас иногда такие споры выходят по некоторым вопросам, сын говорит, что им так учительница сказала, а я говорю, что нет, так не бывает, учительница ошиблась, но сын свято убежден, что ошибаюсь я, т.к. учительница - она не ошибается никогда!
Ирина

[RadmilaPon]

Сообщение от firerika

Я не была жертвой тогда, я не чувствовала в себе этого вообще, я все понимала, что происходит.
Девочки, у меня нет эйфории, что вот, я не развожусь и мы счастливы, я поняла, что мы только начинаем жить по-настоящему, надеюсь, без жертвенности, обид и иллюзий, я не хочу ничего в нем исправлять, я хочу с собой разобраться в первую очередь.

Виктория, я будто слышу иной Ваш голос. Другие интонации и формулировки. И Вы смотрите на реальность, не прячетесь. И она оказалась симпатичной.

Людмила Николаевна и Радмила Руслановна, Вам хочу написать, что я все время ждала от Вас таких слов, какие Вы писали Тане, что это взвешенное решение и много другого, я не повторю дословно уже, так хотела увидеть, что Виктория, мы видим как это решение Вам не просто далось, но Вы все делаете правильно, да, да, все так. И я злилась даже, что мне Вы этого не пишете, а пишете все наоборот, как будто Вы меня не понимаете, не слышите. Но, еще больше я боялась, просто до ужаса боялась, что Вы мне это напишете, тогда бы всё уже точно.

Виктория, читая Ваш пост, я вижу, как непросто дался разговор с мужем, и как трудно было сделать этот шаг - забрать заявление, подойти к мужу первой.
Вы все правильно делаете - Вы слышите мужа и видите реальность.

И я очень рада, что муж откликнулся и оказался не таким, как рисовало Ваше кривое зеркало.

[shchalal]

Ирин, у меня тоже самое: со старшими даже убеждать спорить бесполезно- раз учительница или воспитательница сказала- значит правда.
А "мама ничего не понимает"(с).
Доходило до истерик, горючих слез..
Может, конечно у вас все не так запущено, но у нас.. я не преувеличиваю..

[RadmilaPon]

Багира, вот и Маша (Маруся) стала Вам давать отклик.
Обратитесь к девушкам и обозначьте допустимый уровень контакта. Иначе решение будет принято за Вас.

[DIAMOND_83]

Ирина! Классно!
Так хочется подпрыгнуть и завопить, что и я, и я упоминала о том, что сыну нужно показать критерии оценивания и обратить его внимание на субъективность мнения учителя Но это от радости, что у вас так вышло, это - не недостаток внимания
Мне нравится, что подуманное мной оказалось верным, я как бы "учусь" (извини, если ты сочтешь неуместным такой оборот) на твоей ситуации на будущее.

Сообщение от Bagira_

Выполнить "требование" недовольного, подчиниться им, я ж "обязана".
Багира

Вот а мне кажется, что я в отношении сына иногда не вижу, когда я именно обязана выполнить требование недовольного.

Сообщение от Bagira_

Даже сходу не соображу, это вообще про то же самое (хоть и в другую сторону) или нет.
Ааа, дошло Убрать, если ты посчитаешь, что негативное высказывание травмирует твоего ребенка. Тогда да, это в другую сторону.

Да, да, именно так.

Сообщение от Bagira_

Ты про негативные высказывания на поступки спрашивала, не уточняя на какие действия. Я "свое" нарисовала. Не только то, что ребенок бегает-прыгает и тем мешает. А и более "серьезные" претензии увидела. Ребенок балуется на занятии, мешает его вести. Ведет себя с кем-то из взрослых несоответственно возложенным ожиданиям. Ну такого плана уже. Вон у нас подъезд разрисованный, явно пацаны постарались. Соседи ворчат. Были бы девчачьи рисунки, можно было прогнозировать ворчание в свой адрес.
Багира

А у меня сразу: мешает на занятиях - ведите занятия так, чтоб ребенку было интересно. Заинтересованный, увлеченный ребенок не будет отвлекаться. Возложили ожидания - ваши проблемы. Я на него никаких ожиданий не возлагала (ну, кроме очевидных - не знаю, там, матом не посылать, хоть он и не знает таких слов пока, это я утрирую, понятно).
А про подъезд даже не знаю. Ну ворчат, и что теперь? Ну на твою дочь бы думали, и что дальше?

Лана.