Групповое пространство.

[mariko1]

для меня то что таня сама вынесла тему сюда, а не ведущие, и то что она задала правила кому можно а кому нельзя, утвердительно а не вопросительно сопоставимо с авторитарным стилем общения. про эти чувства я согласна. но кроме них есть и мои. всплывает наверное еще то что мои темы заглухают, а в темы других я не вписываюсь. чувствую себя за бортом а не просто в сторонке. и я не готова напоминать о себе как это сделала полина. наверное последнее и есть суть клубка. мне все меньше интереса тут находиться. надеюсь за такое написанное мной не выгонят. и что тане понятно, что мои мысли и чувства не имют за собой цели обидеть или нарушить просьу. это лмчно мое.

[RadmilaPon]

Оффтоп:
Марико, ставьте, пожалуйста, знаки препинания. Трудно понимать смысл Ваших сообщений.

[mariko1]

радмила руслановна, простите, я с телефона. в простом доступе есть точка. очень трудно набирать и отправлять. стараюсь по возможности ставить.

[RadmilaPon]

Марико, поняла.

[kurochka]

Сообщение от mariko1

всплывает наверное еще то что мои темы заглухают, а в темы других я не вписываюсь. чувствую себя за бортом а не просто в сторонке.

Марико, вот тут я чувствую себя дезориентированной. Как я помню, ты говорила, что тебе сейчас трудно участвовать в группе по причине плохого самочувствия. Такие сообщения от тебя были ведь? Или я что-то путаю? Так и кто же тогда будет развивать твои темы, если ты мало участвуешь в группе сама? Я, честно, говоря, вообще тебя потеряла, в плане, я не знаю, как ты сейчас, что с тобой, что происходит в твоей жизни, какое у тебя настроение и т.п. А спросить не решаюсь, т.к. ты обозначала, что тебе сейчас тяжело быть в группе.
Так почему же ты за бортом? Как ты там оказалась?
Ирина

[extreme]

Полина, ты говоришь "не смогу", а ты пробовала так? Не попробовав, не узнаешь, сможешь ты или нет.

Мне сложно переступить через внутреннее убеждение и сделать что-то. Мне это претит.

Подчеркнутая фраза вообще меня, мягко говоря, удивила! А ты своих детей хвалишь только за великие достижения?

Нет, своих детей я хвалю за любое достижение. Но они дети.

И потом, если уж на то пошло, занятия в спортзале - разве не достижение для тебя? (полно народу, который себя с дивана стащить ленится)

Ну это не то достижение, которое достойно такой уж похвалы. Чем тут гордиться? Результатов еще нет. Вот если год регулярных посещений и супер результат - тогда да, есть повод. А так, пока только фикция.

Или: ты ездишь за рулем в гололед, ты видишь, сколько вокруг аварий? А вот ты проездила целый день аккуратно, была очень внимательна, сосредоточена, твоя поездка закончилась благополучно - это не достижение?

Это норма.

Или тебе нужно что-то такое в качестве достижения, за что сразу Нобелевскую премию дадут?

Или золотую медаль.

Зачем тебе больше? Что даст тебе именно количество?
Ирина

Количество = значимость. Один может ошибаться. А если много - значит ошибка маловероятна.

Полина

[Maryusya]

Сообщение от kurochka

Маша, я очень рада тебя видеть!
Вот ты говорила, что учителям при пропусках уроков говорила практически правду, это что так и говорила: "Ребенок устал и остался дома?" Мне правда очень интересна эта тема.
Ирина

Ирина, у меня выбора особого нет. Даже в школьных сочинениях на тему: мой друг. Два из трех моих одноклассников писали, что меня выдают глаза. Стараюсь говорить правду. Но, если на родине видела, что учитель неадекват ........ говорила нейтральную формулировку: ой, он/она побудет дома. время ужасное. боюсь, как бы маньяк не напал. Но это были считанные разы. В ЮАР все проще. Ваше право не ходить, но ребенок выполнить учебную программу. Если из-за пропусков не выполнил, останется на второй год. И не важно, были ли у дитя заслуги перед школой. Из того что говорила, здесь самым экзотичным было. Не может прийти, у меня машина заглохла.

Период учебы детей в школе на родине был не таким долгим. А здесь другая система. Вот малый пошел в садик. Я поговорила с воспитателем .... переживала, как он справится с английским. Хотела узнать, надо ли дополнительно заниматься. Мне четко ответили: дайте ребенку время. иногда можете ставить мультики. Ребенок должнен привыкнуть к языку, научиться его понимать. А потом он заговорит. Я последовала совету нашей воспитательницы. И безмерно ей благодарна. Да, сын еще не говорит предложениями. Но он прекрасно понимает речь, у него довольно-таки хороший словарный запас. И язык уже на подходе.

Здесь принято детям давать больше времени. Но, в младших классах у них совсем другая программа. Более щадящая.

И еще могу написать, что ценного я вынесла от своей первой учительницы. Никаких черновиков, вы что же хотите, чтобы ваши дети думали, что жизнь можно переписать. Почерк...... выпишется. Дайте время, все у вашего сына/дочки будет в порядке. Я - переученная левша. Учительница просила дать мне возможность писать левой ..... но моей маме было важно, чтобы как все. Почерк у меня всю начальную школу был ужасным. А где-то в классе 5, вдруг стал каллиграфическим. У твоего сына тоже будет все хорошо.

Маша

[firerika]

Сообщение от mariko1

а в темы других я не вписываюсь.
мне все меньше интереса тут находиться

С чего ты взяла? В мои темы ты вписываешься всегда.

Марико...почему, меньше интереса? Я вот опять про себя скажу, что не во всех обсуждениях участвовала, читала иногда по диагонали, даже обесценивала бывало, но однако ж много чего нового усвоила и примеры других меня вдохновляют сильно.
Или были какие-то темы, которые тебе важны, а их проигнорили? Я вот не помню этого, по-моему обсуждения велись, но ты лучше скажи сама как было.

[kurochka]

Сообщение от extreme

Нет, своих детей я хвалю за любое достижение. Но они дети.

И что это меняет? Чем дети отличаются от взрослых в этом вопросе?

Ну это не то достижение, которое достойно такой уж похвалы. Чем тут гордиться? Результатов еще нет. Вот если год регулярных посещений и супер результат - тогда да, есть повод. А так, пока только фикция.

Хотя бы тем гордиться, что ты начала делать это, а могла бы отмазки искать, чтобы не делать. Пословица ведь есть: Великое дело начать.

Это норма.

Понятно. У нас разные подходы к одному и тому же.

Количество = значимость. Один может ошибаться. А если много - значит ошибка маловероятна.

Да ну?! Сразу вспомнился анекдот про мух: миллионы мух не могут ошибаться. Или про водку: она полезна, миллионы мужчин не могут ошибаться.
Ирина

[extreme]

Марико, мне знакомы твои чувства. Я бывает чувствую забытость, покинутость, ненужность в группе. Но это очень тесно связано с моей активностью в группе.
Да, мне хочется чтобы как только видели мое долгое отсутствие сразу начинали спрашивать где же я? Как я? Что случилось? Активно обсуждали мои темы. Но у каждого есть своя жизнь и свои объективные причины быть погруженными в нее. Увы, не заявляя о своих желаниях мы не получаем желаемого. Свои желания и поступки надо приводить к общему знаменателю.

Я вспомнила про туалет (тут приводил кто-то пример). Суть в том, что если хочешь, то уже не раздумываешь над тем идти или нет, ты просто делаешь это. У меня тоже долго копилось чувство неудовлетворенности от нехватки (как мне кажется) внимания. Но когда накопилось столько, что уже терпеть было невозможно пришлось написать. Хоть и безумно сложно было переступить через свои стеснение и стыд.

И мне кажется, что ты сейчас себя чувствуешь жертвой. Как ты считаешь?

Полина

[mariko1]

я наверное отвечу с компьютера. листать страницы нереально ...
да ира я болела неделю наверное. но мне покащалось это давно было..
подробнее чуть позже.

[mariko1]

нет полина, я не жертва. меня никто не обидел и я не пострадала.

[firerika]

Сообщение от extreme

Да, мне хочется чтобы как только видели мое долгое отсутствие сразу начинали спрашивать где же я? Как я? Что случилось? Активно обсуждали мои темы.

Полина, я вижу твою тему, только никак не могу включиться, скорее всего потому, что начали без меня и мне не догнать.
Читаю, читаю, а чего сказать не знаю пока. Но, то, что это для тебя важно я понимаю.

[kurochka]

Сообщение от Maryusya

Из того что говорила, здесь самым экзотичным было. Не может прийти, у меня машина заглохла.

Маша -супер!!! Я аж представила учителей моих детей, если бы я им такое сказала!

Здесь принято детям давать больше времени. Но, в младших классах у них совсем другая программа. Более щадящая.

Вот это мне очень нравится.

И еще могу написать, что ценного я вынесла от своей первой учительницы. Никаких черновиков, вы что же хотите, чтобы ваши дети думали, что жизнь можно переписать.

А вот по поводу черновиков у меня другое мнение. Я слышала, что многие учителя считают также, как твоя первая учительница. Но лично я не считаю, что это равноценное сравнение - черновика(тетрадки) с жизнью. Вот как раз в жизни взрослые пользуются черновиками вовсю (отчет сделать, потом проверить, исправить, а потом уже сдавать, лекцию подготовить и т.п. составить текст открытки хотя бы) Почему детям не дать такую возможность? Почеркать на черновике, нарисовать схему, рисунок? Вот у меня такое мнение.
Кстати, я не успеваю черновики младшему менять, т.к. он в них так чёркает, аж до дыр, вот просто каляки-маляки, видимо так напряжение сбрасывает.
Ирина

[kurochka]

Сообщение от mariko1

да ира я болела неделю наверное. но мне покащалось это давно было..
подробнее чуть позже.

Ну и чтобы сразу прояснить, Марико, а какие важные для тебя темы ты поднимала после своей болезни?
Ирина