Групповое пространство.

Hosanna · #**6736** 19.01.2012, 23:53

Таня-Малипуська, мне, наверное, надо было изначально вот что сказать. Меня как раз воспитывали, применяя это самое чувство вины. Привело это к тому, что я никакой ответственности за свою жизнь не несла вообще. Я от нее всеми силами увиливала, лишь бы себя виноватой не ощущать.
Поэтому я против применения чувства вины в воспитании детей.

Как бы то ни было, я не хотела тебя обидеть. Прости, если что-то резко или не так прозвучало.

Безусловно, ты имеешь право на свою точку зрения. Из-за этого ты не становишься ни плохой, ни глупой, ни еще какой-то там. Но ты можешь и ошибаться. Все могут ошибаться. Ничего страшного в этом нет.

Елена.

**Spiegel** · #**6737** 19.01.2012, 23:54

Цитата:

Сообщение от Malipuska

Я чувствую раздражение, от того, что у меня не получается вести конструктивный диалог с некоторыми участницами группы. Создается впечатление, что мы говорим на разных языках, хотя так и есть видимо. Я не хочу ни с кем спорить с пеной у рта, доказыать, что я права. Я не считаю себя абсолютно правой, я готова увидеть иную точку зрения, но, наверное, или я не понимаю что-то или мне доносят свою позицию не совсем понятно.
Я почуствовала, что разъяснять свое мнение мне становиться все тяжелее, я оущтила беспомощность и отчаяние. Тут вроде и обида начинает накатываться, что меня не слышат. Силы объяснять на исходе, поэтому хочется себя сберечь, уйти, оставив тему незаконченной (вариант каждый при своем мнении). Но так как я пришла искать истину, убегать не хочется. Попросила взгляд со стороны наблюдателей. То есть для меня это последняя на сегодня возможность разобраться в том, что я делаю не так. Я не отрицаю того, что я могу чего то не видеть. Чувствую себя беспомощной.

Таня, скоро группа закроется. Мы сможем продолжить процесс в следующую сессию.

Цитата:

Сообщение от Malipuska

Прошу Вас дать и Ваше мнение относительно обсуждаемого из последнего, про мои отношения с сыном.

Вы нас призываете будто судей или более умных.
Я отказываюсь от такой роли, извините. Но не отказываюсь помочь Вам разобраться.
Мне видится важнее понять, что с Вами происходило в группе, кто кого не слышал. Какая выгода в "глухоте"? Похожа ли ситуация(обсуждение) в группе , на ситуацию в машине? Там Вас тоже не "слышали"?
Это вопросы для размышления на неделю.

Bagira_ · #**6738** 19.01.2012, 23:55

Радмила Руслановна, спрошу

На мой последний ответ (в конце прошлой сессии) Вам просто нечего отвечать или Вы посчитали, что я не ответила?
Багира

**Spiegel** · #**6739** 19.01.2012, 23:56

Группа закроется через 5 минут.

**RadmilaPon** · #**6740** 19.01.2012, 23:58

Барышни, ничего не успеваю. Ни прочитать все, ни ответить по пунктам.
Отвечу в следующую встречу.

**RadmilaPon** · #**6741** 20.01.2012, 00:03

Цитата:

Сообщение от Airmama

PS Что касается прошлой сессии. Радмила Руслановна, если Вы не против, я бы хотела продолжить разговор о нескончаемых болезнях, начатый в прошлый раз. Надеюсь, к следующей сессии дочка выздоровеет и у меня будет больше времени на работу в группе.

Да, конечно.

**Spiegel** · #**6742** 20.01.2012, 00:03

До встречи!
Спасибо за активную работу.

mariko1 · #**6743** 24.01.2012, 20:00

Добрый вечер! я тут, но если резко пропаду-у меня ребенок болеет и я кашляю.

extreme · #**6744** 24.01.2012, 20:08

В прошедшую пятницу был День рождения младшей дочки и опять возникла проблема подарков. В данный момент мы дарим основной подарок имениннику и что-то попроще (вроде сувенира) второй дочке. Старшей было подарено то, что она заказала. И все равно она устроила истерику, увидев подарки младшей. Она ушла на кухню и сидела там завывала.

Сначала с ней попытался поговорить муж (надо отдать ему должное, говорил очень спокойно). Потом я просто подошла и посидела с ней. У меня не было желания выяснять и допытывать у нее причины ее недовольства. Просто сидела рядом и обнимала ее. Спросила, хочет ли дочка чтобы я что-то для нее сейчас сделала. Потом я ушла смотреть телевизор с мужем. Дочка переместилась в коридор и сидела завывала сидя около входной двери. Я еще раз к ней подошла. Посидела рядом и ушла. А потом она ползком (незаметно вроде как) пробиралась к нам и доползла до дивана и легла рядом. С младшей она потом играла как ни в чем не бывало. Не знаю уж насколько мы правильно все сделали, но на мой взгляд обошлись без жертв.

И еще был случай с истерикой у младшей. Укладывала их спать. Я младшую уложила в свою кроватку. Укладывала старшую (ее кроватка рядом стоит) и просила лечь младшую опять (она встала в кровати). В какой-то момент она завелась и я тоже начала злиться и уже вот чуть не сорвалась (начала ее насильно укладывать), но остановилась и смогла спокойно ее отвлечь на выбор игрушки с которой она хочет спать и своим благожелательным настроем свела ее истерику на нет. И в который раз убеждаюсь - длительность и сила истерики ребенка зависит от моего к этому отношения и от моей включенности в эту истерику. Если я завожусь и начинаю беситься - истерика у детей будет длинная и сильная. Если же мне удается не вовлекаться и спокойно и доброжелательно, с пониманием, продолжать относиться к ребенку - истерика проходит легче и быстрее. А если я с юмором на это смотрю - так вообще на раз-два-три.

У меня вопрос - а как вы поступаете, дарите подарок только имениннику на ДР, а остальным детям нет или поступаете каким-то иным способом? Если да, то каким? Для меня это остается очень актуальным вопросом.
-------------------------
Радмила Руслановна, сообщите пожалуйста, когда вам будет удобно начать.

Полина

Bagira_ · #**6745** 24.01.2012, 20:16

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Багира, можете ли Вы просто поверить в то, что мы сидим на стульях (читаем все, что пишется)?

Цитата:

Сообщение от Bagira_

Ответов будет два.
1)Разумеется, я понимаю, что вы все читаете. (это от думающей части)
2)Вопрос только в том - когда. Например, Вы можете читать сообщения не в течении дня и оперативно реагировать, отвечать. А, например, по ночам. Либо вообще после закрытия группы. (это по ощущениям, когда вы молчите, сообщений от вас нет).

Цитата:

Сообщение от Spiegel

Читаем , когда есть свободное от работы и домашних дел время. Утром, днем, вечером. Я читаю в течении всего дня, иногда с телефона. 24 часа в сутки я не сижу у монитора, конечно же.

Людмила Николаевна, если можно, я бы хотела еще немного прояснить для себя этот момент.

Конечно, я понимаю, что Вы не проводите 24 часа в сутки у монитора. Нет и не было у меня ни таких мыслей, ни ожиданий. Я сама в группе бываю не в режиме нон-стоп.
У меня от Вашего ответа появилось не очень приятное ощущение, что Вы восприняли мои слова как упрёк/обвинение в том, что Вы мало работаете и мало тут (то ли мне, то ли нам) даете.
И еще есть ощущение, что разговор свернул в сторону. Не в этой части у меня сложности с восприятием Вашего присутствия или отсутствия в группе.

Когда вы, ведущие, молчите и никак себя не проявляете, то я все время молчания именно не знаю – вы по ту сторону монитора или вас там нет. Это то, что в области разумного. А в области ощущений – вас тут нет.

Насколько я понимаю, в Ваших словах, что Вы «здесь-рядом», «сидите на своих стульях» есть некая условность. Может быть, я не могу уловить эту условность. Для меня в этих словах заключено именно присутствие в текущий момент. И… (вот пытаюсь докопаться до своих ощущений…) скорее всего не молчаливое присутствие. В реале бы хватило ваших взглядов, а здесь мне тоже нужно хоть что-то, заменяющее это.

А может быть Вы и правы, все дело в поверить в это. Тогда наверное да, поверить не получается, не могу. Вот пытаюсь сформулировать вопрос, да путаюсь в словах (чтоб смысл вопроса не ушел в «ожидания», да у кого какая «норма») – …предполагается (ожидается?)… что можно (нормально?) при молчании ведущих ощущать их присутствие рядом, что они «здесь»? Вы это имели в виду, когда спрашивали меня «Багира, можете ли Вы просто поверить в то, что мы сидим на стульях (читаем все, что пишется)?»?

Людмила Николаевна, можете пояснить, какой смысл вкладываете Вы в слова «мы здесь, рядом», «сидим на стульях»? Какая она, Ваша реальность?
Багира

mariko1 · #**6746** 24.01.2012, 20:16

Полина, мне бы и в голову не пришло что то дарить старшей на день рождения младшей. Мы с дочкой всегда выбираем вместе подарки ее друзьям, хотя она до сих пор толком не понимает что такое день рождение, но стараемся объяснить.

**RadmilaPon** · #**6747** 24.01.2012, 20:18

Полина, я тут. Можно и начать. Я не знаю, с чего начинать

У Вас есть идеи?

Bagira_ · #**6748** 24.01.2012, 20:28

Цитата:

Сообщение от extreme

У меня вопрос - а как вы поступаете, дарите подарок только имениннику на ДР, а остальным детям нет или поступаете каким-то иным способом? Если да, то каким? Для меня это остается очень актуальным вопросом.

Полина, у моих девочек разница в возрасте большая - 7 лет. Мы на ДР дарили подарок только имениннице. В голову не пришло другого варианта. Младшая в свое время нормально это перенесла (что на ДР старшей подарок только старшей). Не помню уже, были ли от нее вопросы. Если и были, то видимо ответили, что подарки только имениннице. А все остальные - поздравляют и празднуют.

Цитата:

Если я завожусь и начинаю беситься - истерика у детей будет длинная и сильная. Если же мне удается не вовлекаться и спокойно и доброжелательно, с пониманием, продолжать относиться к ребенку - истерика проходит легче и быстрее. А если я с юмором на это смотрю - так вообще на раз-два-три.

Это примерно то же, что я писала про свою реакцию на поведение своих детей (которые старше). Если их поведение меня задевает (я завожусь), то мне трудно спокойно отреагировать. Если удается отстраниться - то могу нормально отреагировать, как взрослый человек.

firerika · #**6749** 24.01.2012, 20:31

Всем добрый вечер! Спасибо огромное за поддержку и советы! На прошлой неделе было 9 дней... Мне было тяжело, это первая детская смерть в моей жизни.

Но, я норме уже, сплю нормально самое главное и хочу работать.

shchalal · #**6750** 24.01.2012, 20:33

Полина, я дарю подарки только именникам. Про подарки остальным детям слышали, так делали многие мои знакомые: ничего путного не получалось-все равно повод для обиды находился. Везде соломки не подстелишь.