Групповое пространство.

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Что стоит за гневом и злостью? Копните. Там сомнение в своем месте, бессилие.

Бессилие- да. Но вот сомнений в своем месте я у себя не обнаруживаю. Я уверенна, что я здесь главная. И ребенок, я думаю, тоже в этом уверен. Но вот просыпается во мне желание именно ПОКАЗАТЬ, кто здесь главный, показать, где место ребенка. Это уже когда терпение кончается или когда я раздражена чем-то другим, обеспокоена чем-то другим.
Ирина

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Я уверенна, что я здесь главная.
Ирина

Ирина, а можно тебя спросить - а как ты чувствуешь эту уверенность? Или понимаешь ее? Откуда она у тебя берется? Не знаю даже, можно ли вообще ответить на мои вопросы.
Это я для себя спрашиваю.

[Spiegel]

Сообщение от Bagira_

Ирина, а можно тебя спросить - а как ты чувствуешь эту уверенность? Или понимаешь ее? Откуда она у тебя берется? Не знаю даже, можно ли вообще ответить на мои вопросы.
Это я для себя спрашиваю.

Можно мне ответить вопросом? У Вас есть уверенность, что утром встанет солнце, что после зимы будет весна. Откуда берется такая уверенность? Уверенность это чувство или что-то другое, на Ваш взгляд?

[Bagira_]

Сообщение от Spiegel

Можно мне ответить вопросом? У Вас есть уверенность, что утром встанет солнце, что после зимы будет весна. Откуда берется такая уверенность? Уверенность это чувство или что-то другое, на Ваш взгляд?

Понятно. Уверенность - от слова вера, верить. У меня неувязка выходит. Про солнце утром и весну после зимы мне говорит мой опыт, знание, что это было и будет так. Или речь про то, почему я верю этим знаниям... Хорошо, пусть так - кроме знаний у меня действительно есть уверенность, что привычный ход вещей не изменится.
А вот насчет того, что я в доме главная (а не ребенок) есть только знания, уверенности нет. И не помню, была ли когда. И вот как мне эту уверенность заполучить? Это даже не знаю к кому вопрос.

[kurochka]

Сообщение от Bagira_

А вот насчет того, что я в доме главная (а не ребенок) есть только знания, уверенности нет. И не помню, была ли когда. И вот как мне эту уверенность заполучить? Это даже не знаю к кому вопрос.

Подожди, давай разбираться. По каким признакам ты бы решила, что кто-то главный? Если абстрактно, вот ты попала в коллектив, как бы ты это поняла, что вот- это тут начальник, он главный? Что должен делать, как проявлять себя в семье ребенок, чтобы быть главным? Т.е. откуда у тебя сомнения происходят: а вдруг ребенок главный? Можешь цепочку проследить?
Ирина

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Подожди, давай разбираться. По каким признакам ты бы решила, что кто-то главный? Если абстрактно, вот ты попала в коллектив, как бы ты это поняла, что вот- это тут начальник, он главный? Что должен делать, как проявлять себя в семье ребенок, чтобы быть главным? Т.е. откуда у тебя сомнения происходят: а вдруг ребенок главный? Можешь цепочку проследить?
Ирина

Ирина, я что-то тормозить, кажется, начинаю. Похоже, у меня с самим понятием главный что-то не так. У меня сомнения не в том, а вдруг ребенок главный, а как бы вообще со всей этой иерархией непорядок. Почему они (родители и дети) не равны, например. Это именно в ощущениях (а может в убеждениях - не пойму даже где) такая каша. Головой-то понимаю, что родители - главные, но за этим пониманием ничего не стоит, оно ни на что не опирается.

[Bagira_]

Ирина, поздно уже. Пойдем-ка спать Я - точно спать, а то утром не встану.

[kurochka]

Сообщение от Bagira_

Ирина, а можно тебя спросить - а как ты чувствуешь эту уверенность? Или понимаешь ее? Откуда она у тебя берется? Не знаю даже, можно ли вообще ответить на мои вопросы.
Это я для себя спрашиваю.

Багира, да, ответить на такой вопрос сложно. Как ты чувствуешь, что голодна, что тебе тепло, что ты любишь кого-то? Я это просто ощущаю и все. Возможно имеет место быть давняя моя профессиональная деформация, военное мое прошлое, умение чувствовать и соблюдать субординацию, там в моем подчинении были матросы(большие подростки по сути), а я сама подчинялась командиру.
Но видишь, как бывает, власть иногда ведь и свергают и даже ту власть, которая уверенна, что она тут главная.
Ирина

[kurochka]

Ой, Людмила Николаевна ответила, пока я набирала текст, но я вижу сходство в наших рассуждениях
Ирина

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Багира, да, ответить на такой вопрос сложно. Как ты чувствуешь, что голодна, что тебе тепло, что ты любишь кого-то? Я это просто ощущаю и все. Возможно имеет место быть давняя моя профессиональная деформация, военное мое прошлое, умение чувствовать и соблюдать субординацию, там в моем подчинении были матросы(большие подростки по сути), а я сама подчинялась командиру.

У меня и с субординацией не ладится, вообще любые иерархические отношения не ладятся, мне хочется быть вне их.

Но видишь, как бывает, власть иногда ведь и свергают и даже ту власть, которая уверенна, что она тут главная.

Рассмешила

[RadmilaPon]

Сообщение от kurochka

Но вот просыпается во мне желание именно ПОКАЗАТЬ, кто здесь главный, показать, где место ребенка. Это уже когда терпение кончается или когда я раздражена чем-то другим, обеспокоена чем-то другим.

Ирина, когда Вы обеспокоены, и кончилось терпение, или раздражены другим, то Вы не становитесь в это время на один "ранг" с ребенком. Вы все еще взрослый и родитель.
Ситуации, в которых Вы более уязвимы, не связаны с ситуацией отношений с Вашим ребенком. У Вас будто перемешиваются эти две ситуации. Может быть, Вы хотите показать, кто главный там, в том месте, где Вы были ослаблены?

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, когда Вы обеспокоены, и кончилось терпение, или раздражены другим, то Вы не становитесь в это время на один "ранг" с ребенком. Вы все еще взрослый и родитель.
Ситуации, в которых Вы более уязвимы, не связаны с ситуацией отношений с Вашим ребенком. У Вас будто перемешиваются эти две ситуации. Может быть, Вы хотите показать, кто главный там, в том месте, где Вы были ослаблены?

Радмила Руслановна, мне нужно подумать. Хороший вопрос. Только уже трудно сообразить, т.к. поздно, отвечу завтра.
Ирина

[kurochka]

Сообщение от RadmilaPon

Ирина, когда Вы обеспокоены, и кончилось терпение, или раздражены другим, то Вы не становитесь в это время на один "ранг" с ребенком. Вы все еще взрослый и родитель.
Ситуации, в которых Вы более уязвимы, не связаны с ситуацией отношений с Вашим ребенком. У Вас будто перемешиваются эти две ситуации. Может быть, Вы хотите показать, кто главный там, в том месте, где Вы были ослаблены?

Думала я думала над этим, вот что надумала.
Тут бывают варианты: иногда, да, я хочу показать кто главный там, в том другом месте, где я была ослаблена, но там я это сделать не могу по каким-то причинам.
А иногда, когда я раздражена и обеспокоена чем-то другим, я автоматически жду от ребенка (старщего), что он проявит понимание, т.е. выдаст мне реакцию взрослого человека. Т.е. я его ставлю практически на равную позицию с собой. Вот как, оказываеься. Вот и получается, что я сама нас уравниваю в статусе. А когда он не проявляет того понимания и сочувствия, которого я от него жду(как от взрослого), я начинаю уже сердиться и раздражаться на него. Так, вроде понятно, а вот как это можно изменить?
Ирина

[RadmilaPon]

Так, вроде понятно, а вот как это можно изменить?

Сообщение от kurochka

Думала я думала над этим, вот что надумала.
Тут бывают варианты: иногда, да, я хочу показать кто главный там, в том другом месте, где я была ослаблена, но там я это сделать не могу по каким-то причинам.

Варианты:
1. если есть возможность, то набраться смелости, и нести по адресу.
2. если нет никакой возможности и смелости, то не нести к ребенку. Останавливаться и понимать, что те Ваши чувства не относятся к ребенку.

А иногда, когда я раздражена и обеспокоена чем-то другим, я автоматически жду от ребенка (старщего), что он проявит понимание, т.е. выдаст мне реакцию взрослого человека. Т.е. я его ставлю практически на равную позицию с собой. Вот как, оказываеься. Вот и получается, что я сама нас уравниваю в статусе. А когда он не проявляет того понимания и сочувствия, которого я от него жду(как от взрослого), я начинаю уже сердиться и раздражаться на него.

Когда ловите себя на сработанном автоматизме, останавливаетесь. И спрашиваете себя: что я делаю?
Возможный ответ: это мой РЕБЕНОК. Я его мама. Он не умеет как взрослый. Я жду от него невозможного. Это МОИ ожидания. Это Я нарушаю иерархию.
Таким образом возвращаете себе ответственность за свои действия и чувства.

Все просто