Групповое пространство.

[kurochka]

Марико, а можно я тебя спрошу? А почему ты свой животик называешь упорно пузом? Мне почему-то аж глаз режет (да и слух) Для меня это как-то пренебрежительно и грубо звучит, больше ассоциируется с пивным пузом.
Ирина

[osenj]

Сообщение от kurochka

А вы знаете, Людмила Николаевна, да! Вот я не задумывалась об этом, но ведь так и есть! Мало того, я стала больше замечать его положительных качеств и больше его хвалить. Он, правда, смущается и иногда огрызается ("ой, можно подумать, что я сделал что-то героическое"), но я чувствую, что ему приятно.

Ну да, хотелось бы Я так и знала, что вопрос с подвохом На самом деле, я поняла, о чем Вы. Сыну нужно время, я понимаю.
Ирина

Ирина, ты знаешь, я последнее время каждую сессию особенно жду твоих сообщений. Меня почему-то очень трогают именно твои вопросы с обоими детьми. А сейчас я так горжусь тобой - как будто собой, как буто это я тружусь и иду навстречу к взаимопониманию со своим сыном-подростком. Хотя у меня нет его и в помине (сына-подростка).


Барышни, не могу не написать.
Я сегодня с ребенком была в очереди к ЛОРу.
Там была мамочка с дочкой лет 6-7. Дочка и мама дрались. Мать кричала, что выдерет дочери все волосы. А дочь била ее книжкой (большой, со сказками).
У меня волосы на голове дыбом стояли.
Дочь моя сказала - смотри, девочка совсем маму не слушается. На что я ответила, что мама ее тоже не права.
На что моя дочь мне заявила - ты же меня тоже по попе била (крайне редко, но бывало, себя за это ругаю, и стыдно мне, и жалко ее, и злюсь на себя).
В общем мы с ребенком поговорили и решили, что так нельзя - никто никого бить не должен и надо учиться друг друга слушать и договариваться.
Но картина взаимоотношений той мамы и того ребенка у меня до сих пор стоит перед глазами.

[mariko1]

Наталья, в том то и дело что если это бывшая жена или девушка-тут для меня все понятно, люди общались, имеют определенные традиции. Или если женщина пишет-звонит, то это ее воля и право. Я в таких случаях ограничилась бы культурным да-спасибо. Эти люди не общались 6 лет, и для меня странной показалась инициатива мужа поздравить человека первым с праздником. Дело в том что в моей жизни тоже присутствуют люди из прошлого, но вот так вот "фоном" как ты и пишешь о вашей ситуации. Мне неприятно что в этот период жизни появился человек общение с которым мужу надо переварить. Я рада что они разрушили стену молчания-он видимо нес на нее обиду, а теперь она извенилась, обида вроде ушла, и ему надо переварить-перетереть все прошлые и настоящие мысли и чувтства. Но это перетирание затрагивает и меня и пересекается с моим временем-так как он думает об этом дома. Ему кажется все это "неправильным", а мне тяжело в этом участвовать. Пока мы договорились что он просто будет советоваться со мной, и я вслух четко назвала границы, до которых это общение мне не приносит дискомфорта. но как бы "написанное не вытрешь" и я переживаю определенное потрясение.


Людмина Николаевна, но такие моменты сплошь и рядом в жизни! Например разговоры на кухне на дне рождении, разговоры в курилке на работе... Другое дело что таким образом темы из флудилки просто рассеиваются-так как не все ходят во флудилку, а у тех кто "вышел покурить" меньше остается времени и сил принять обсуждение в общем кругу. ведь не просто так же вы создали остров в океане-как флудилку на нефлудильные темы.. или я ошибаюсь?

[mariko1]

Ира, а у меня слово животик ассоциируется в целлюлитным животиком как у бабушек за 50-60 )) или тем же пивным. у меня не маленький животик-а большое беременное пузо )) круглое и с пупком-кнопочкой. это просто разность восприятия, я вспомнила как в школе моему знакомому показалось грубым что женские трусики называют трусы. типа трусы-это семейки. я не отношусь пренебрежительно к себе. и не вкладываю такой смысл ни капельки.

Ирина, да уж ситуация не из приятных.

[extreme]

Марико, пожалуйста, большие буквы и абзацы.

Полина

[mariko1]

Полина, буквы я правлю, а абзацы делаю но редактор почему то при переносе строки отступ не делает, наверное можно 2 абзаца нажимать чтоб понятнее было

[kurochka]

Сообщение от mariko1

мне неприятно что муж нас сравнивает "я бы выбрал тебя".

Марико, а где же тут сравнение? Сравнивает, на мой взгляд, это когда говорит, что ты-вот такая, а она -вот другая и т.п. А здесь как раз муж пытается тебе сказать, что ты -вне конкуренции.

вчера вечером он много сидел в задумчивости оправдывался извенялся спрашивал что ему сделать.

Марико, мне кажется, что муж очень переживает, что обидел, задел тебя, хочет загладить свою вину, неловкость. Что тебя здесь смущает?

вот только что кровь из носа пошла. у беременных такое бывает часто. муж сразу перезвонил мне и спрашивает-это из-за чего? из-за того что я с ... общаюсь?

Муж на самом деле чувствует себя виноватым,что сделал тебе больно, разве ты не замечаешь?
Марико, мужчины часто не так оценивают ту или иную ситуацию, как женщины. А с этим днем Валентина вообще одни непонятки. У нас вон на работе люди друг друга поздравляют вовсю и не понимают, почему не надо этого делать. В конце концов, твой муж ведь пожелал той барышне, чтобы у нее было много валентинок, т.е. чтобы было много людей, любящих ее, он же не отнес к этому списку себя.
Ирина

[RadmilaPon]

Полина,

Сообщение от extreme

Нет. Не хочется на них смотреть. Стараюсь не обращать на них внимание, не замечать.

Начинает учащаться сердцебиение. Появляется жутко желание сжаться, стать меньше, скукожиться. Хочется уйти. Отвести взгляд. Не заметить.

Сообщение от extreme

Актуальны. Я в них. Хоть острота спала. Я пытаюсь закрыть на это глаза. Не обращать внимание. Сбежать.

Ой-ой, вот от этих слова каждый раз прям передергивает. Бррр. Как ножом по сердцу. И сбежать хочется. Не хочется принимать и брать. Страшно. И смущение.

Что за чувство отворачивает Вас от своих частей тела, от моего присутствия, от приближения к рассматриванию взаимодействия между головой и грудью (с прошлой сессии)?

[extreme]

Марико, я бы еще хотела отметить, что твой муж (на мой взгляд) сделал очень романтичный подарок тебе. Старался. Уделил этому время и свои силы. Это очень много значит!

Да, он поздравил и подругу, но это не соизмеримо с тем, что он сделал для тебя. Как мне кажется.

Полина

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Полина,

Что за чувство отворачивает Вас от своих частей тела, от моего присутствия, от приближения к рассматриванию взаимодействия между головой и грудью (с прошлой сессии)?

Я не знаю, Радмила Руслановна. Возможно страх раскрыться, "растаять", узнать себя. Страх перед изменениями и переменами.

Полина

[mariko1]

Ира, опишу что меня задело. К примеру есть Вася Пупкин, который мне сделал предложение, и муж мне сделал. Я выбрала мужа потому что его люблю. Тогда могу сказать-вот видишь выбрала тебя а не Васю. А как можно сравнивать меня и эту барышню, если она с ним и общаться не хотела?! Зачем мне это сравнение?! Создается впечатление что выбор у него был, так что ли?... Ну то есть, я ожидала что то типа-"ой, извени, не подумал что ты это так воспримешь, не хотел тебя обидеть". А он продолжал оправдываться слишком усердно для меня.

Это еще один аспект-он задел меня намного меньше, чем заглаживает "вину". Я сразу сказала-что понимаю что такое начать общаться, у меня у самой были люди с которыми хотелось преодолеть холодную стену молчания, или попросить прощение, или получить извенение, чтобы жить дальше со спокойной душой. И я готова к их общению, или обудить его переживания со мной, но не к той волне переживаний и воспоминаний которая накрыла моего мужа. Их слишком много как то за одну неделю стало. Он задевает СЕБЯ, а извеняется передо мной.

В конретной случае со вчера совпало одновременно то, что вечером мне больно ходить, что он оставил меня одну готовить ужин, обвинил что я не так приняла сюрприз и ошарашил этими тремя смс. И мне в принципе хватило часа чтобы внутри успокоиться, а муж еще весь вечер сидел "в себе" и думал, что он делает правильно а что нет. И что он тут может сделать? По сути ничего. Вмешивать меня по минимуму и ничего не скрывать. Не предлагать мне познакомиться с ней или написать ей сообщение.

Спасибо что отозвались, мне уже НАМНОГО легче, тяжесть уменьшилась. Сегодня я на работу не пошла, чтобы ноги опять не болели. Я вижу прямую связь между своим физ состоянием и душевным.

Сейчас, когда я посидела дома из-за холодов 3 недели, выздоровела (из-за синусита болела голова и челюсти), пузо ( ) перестало чесаться и болеть, я себя ощущаю вполне счастливой беременной!

[mariko1]

Полина, ну вот разве МОЖНО ВООБЩЕ такое соизмерять?! подарок и внимание к жене с которой ты 6 лет рядом и к человеку с которым общался в 11 классе и который ни разу не отвечал на письма и звонки?... В последнем случае фраза "та заслужила" валентинки странная как минимум

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Я не знаю, Радмила Руслановна. Возможно страх раскрыться, "растаять", узнать себя. Страх перед изменениями и переменами.

Полина, что страшного откроет Вам тело, что страшного Вы можете обнаружить для других? Что страшного несут перемены? Расскажите Ваши ожидания.

[Bagira_]

Всем-всем здравствуйте!

Я только-только добралась до ГП. А тут уже стоо-олько...
Ладно, понемногу начинаю писать. Начинаю с того, что хотела написать еще к открытию.

Я думала над тем, что написала Маша.

Сообщение от Maryusya

...если есть цепочка цель - метод достижения – время для проживания/принятия ситуации, мои реакции становятся адекватными и прямыми. Тогда, мне легче реагировать и проще вести диалог с членами семьи. Мои силы направлены на ситуацию.

Если что-то упущено из цепочки …… реакции не предсказуемы. И диалога, как правило, не получается.
Маша.

У меня затык прям на первом пункте - цель. Я как будто бы не понимаю, как это - ставить цель в общении с ребенком. Я уже давно обратила внимание, что частый вопрос консультантов в темах ДРО - чему вы хотите научить ребенка, какая у вас цель? - приводит меня в недоумение, я теряюсь. Понятия не имею, чему я могу научить ребенка в той или иной ситуации, как вообще строить отношения с такой позиции. И даже в чем сложность - не могу разобраться. Смысл слова цель мне понятна, а вот применительно к себе и общению с ребенком - все, провал. У меня пока есть единичные случаи, когда я вроде бы понимаю, что цель у моих действий есть. Мне этого не хватает для того, чтобы что-то понять, сделать выводы.


Еще я почему-то упорно возвращалась мысленно к ответу Тани-Advie, как у нее дела. И вдруг поняла - почему. Я возвращалась вот к этой фразе:

Сообщение от Advie

Я понимаю, как мне кажется, на что я иду. Я понимаю, что я могу оказаться очень средненьким терапевтом.

Таня, у меня какие-то смешанные чувства от нее, я как будто растерялась и смутилась - а почему у тебя такие ...нуу...ожидания что ли... или возможное видение себя в профессии. Настолько это как-то не совпадает с тем, что ты пишешь про свой интерес к психологии, про то, как ты идешь за свои интересом. И вот этой фразой... ты как будто сама себе подрезаешь крылья. Как-то так во мне отозвалось.
Багира

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Полина, что страшного откроет Вам тело, что страшного Вы можете обнаружить для других? Что страшного несут перемены? Расскажите Ваши ожидания.

Так на тело можно не обращать внимание, не считаться с ним и его потребностями. Если я его для себя открою, уже не получиться не обращать на него внимание. Придется прислушиваться к нему. А это неудобно.

Когда я погружалась в темноту в груди мне там начали видеться монстры. Которые как раз и нападают, огрызаются, кусают надувающийся шарик и не дают ему надуться. Эти монстры и есть мои страхи.

Для других - не знаю.

Перемены несут внимание, вопросы, неуверенность, насмешки, необходимость отстаивать свои изменения, оправдываться.

Полина