Групповое пространство.

DIAMOND_83 · #**7711** 21.02.2012, 22:21

Здравствуйте все.

Таня, так больно тебя читать, представлять это все, твои сомнения, метания, но с другой стороны, а могло ли быть иначе? Я согласна с барышнями: вы столько лет были вместе, у вас есть детки, вы никогда не станете друг другу посторонними людьми. И возможно, изменившись оба, вы сумеете наладить с мужем именно хорошие человеческие отношения, которые принесут тебе большее благо, чем изжившие себя супружеские.

Лана.

DIAMOND_83 · #**7712** 21.02.2012, 22:30

Таня, барышни, мне не совсем удобно вступать со своими делами, но у меня большая проблема.

Сын стал жаловаться на одну из воспитательниц в саду. Плакать, чтоб не вели его в сад в ее смену. Напомню, что она ведет группу уже в течение 4х лет, и до этого вопрос так вообще не стоял. Он говорит, что она ругается, орет на них, постоянно делает замечания, а он боится, когда повышают голос. И еще, что меня добило, он сказал, что она его вела за ухо(!). У меня нет оснований не верить ему. Но и представить себе подобную сцену я тоже не могу. Мне воспитательница эта нравится. На мое предложение поговорить с ней, сын ответил отказом. Т.е. - он боится!
Я не знаю, в каком ключе мне вообще начать с ней завтра разговор. Если она разговаривает так со всей группой (ну, надо признать, у нее действительно "командный" голос), то я ничего ей "предъявить" не смогу. К тому же, в эту же группу ходит ее младший сын.
А меня сейчас прямо колотит. И одно, привычное мне желание - убежать, забрать его на ее смены, но это же не выход! Что мне делать?

Не послужат ли мои претензии толчком к еще худшему ее отношению к Максу, говорит ли сын правду, что мне завтра сказать?..

Advie · #**7713** 21.02.2012, 22:38

Марико, Елена, Багира, Таня, Ирина, Вера, Лана, спасибо за подставленное плечо. Я на самом деле опираюсь сейчас на вас.

Насколько я себя могу понять и довериться себе , я не хочу возвращаться, я не хочу опять в отношения, у меня даже дрожь легкая начинается и тошнота подступает, когда я представляю, что мы опять живем вместе, настолько меня это пугает. И не знаю,это последствия наших отношений или моя особенность какая-то.

Но при всем при этом я сейчас остро скучаю, я помню, как мне бывало хорошо(пусть и не часто), у меня сейчас сильнейшее желание увидеть его, пообщаться, посмеяться, получить удовольствие от общения,как можно дольше, насколько получится, я ведь знаю, какое оно бывает...

Я вот сейчас подумала, что в этих моих фантазиях и желаниях я ничего не даю, я не хочу давать. А тогда это не про мою любовь. Потому что когда я люблю, я очень хочу давать тоже, и заботиться, а вот сейчас этого среди моих желаний нет,только брать.

Таня, я мужа несколько раз в неделю вижу, слышу по телефону еще чаще. Мои реакция на его голос, тембр, настроение, на тепло его тела, запах возникают настолько молниеносно, что я иногда бываю застигнута врасплох своими чувствами. Вот предыдущий месяц все было стабильно достаточно, а вчера мои уши услышали чуть другие нотки в голосе, глаза увидели другую позу,выражение лица, нос уловил знакомый запах и отсутствие враждебности от него, и все мое существо отреагировало моментально, по старой памяти, как будто для органов чувств, для тела не существует понятий разрыва отношений, развода...И вот эта неудовлетворенность желаний осталась. У меня ноют пальцы,руки, которые хотели погладить, потрогать, пожать, ноет все тело, которое хотело объятий,касаний, глаза, которые хотели смотреть и улыбаться, уши, которые хотели впитывать голос,голова, которая получала огромнейшее удовольствие от хорошей беседы, да даже в горле саднит, как будто очень хотелось чем-то напитаться, проглотить...А я не даю, удерживаю себя, разрешаю лишь только вспоминать то, что было когда-то, и вот очень как-то мучительно это.

(Наверное то, что я сейчас расчленила так все детально,это один из моих способов справиться с переживаниями)

kurochka · #**7714** 21.02.2012, 22:40

Лана, я бы сначала выяснила подробности у сына. Он у тебя уже вполне может рассказать, что там происходит на самом деле. Спроси у него: почему воспитательница взяла его за ухо (может, играли так? или в шутку?), как именно она ругается, что при этом говорит, за что ругается. Но выяснить это нужно аккуратно: а Марьванна сегодня ругала кого-нибудь? а за что? а как ругала? Сначала проясни для себя, может, там не все так страшно, просто сын устал. Ну а если все именно так, как сын говорит, то нужно идти и разговаривать. Но не факт, что подействует. В нашей группе тоже была внучка воспитательницы, так она на эту внучку разве что матом только не ругалась. Так что наличие дочки в группе ни о чем не говорит, ты же не знаешь, как у них в семье принято общаться.
Ирина

Bagira_ · #**7715** 21.02.2012, 22:42

Света, ты хочешь именно завтра поговорить воспитательницей? Почему не дать себе время подумать, остыть от эмоций? За это время можно поговорить с другими родителями, узнать что им дети рассказывают. Со своим сыном еще поразговаривать, может быть с игрушками проиграть ситуации "про садик" - посмотреть, как он в игре все это покажет.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что он все придумал и не надо обращать внимание. Но как-то проверить информацию надо бы.
Знаешь, у меня был такой случай. В садике пропал веник, которым обметали снег с обуви. Воспитательница стала расспрашивать детей - не видел ли кто. И моя дочь рассказала с подробностями, что этот веник забрала я, и он теперь стоит у нас в туалете. Что за фантазия пришла ей в голову... Правда, ей тогда было около 3-х лет, но все равно, что-то же ей пришло в голову такое рассказать.

kurochka · #**7716** 21.02.2012, 22:46

Цитата:

Сообщение от Advie

у меня сейчас сильнейшее желание увидеть его, пообщаться, посмеяться, получить удовольствие от общения,как можно дольше, насколько получится, я ведь знаю, какое оно бывает...

Таня, а разве нельзя общаться вот именно в таком формате? Просто общаться? Вам в любом случае есть о чем поговорить, что рассказать друг другу. Как ни банально звучит, но остаться именно друзьями, ну пусть даже приятелями, а?
Ирина

DIAMOND_83 · #**7717** 21.02.2012, 22:55

Ирина, Багира, спасибо.
Поговорить хочу завтра, потому что он плачет, и не хочет идти в сад, и я ему пообещала постараться решить эту проблему.
Он говорит, что она орет на них "как собака" (выражение не из нашей семьи). Про ухо сказал только, что она вела его куда-то таким образом. Я в шоке, если честно.
Он уже большой, он не будет играть "в садик". Ему эта воспитательница нравилась меньше, чем вторая, а сын мой не подарок, я вполне могу представить, что он способен вывести человека из себя, но это уже перебор. Да и какой толк будет от занятий, если он боится.
От нее же, в свою очередь, я слышу о сыне больше положительные отзывы, особеннно в плане успеваемости.

Bagira_ · #**7718** 21.02.2012, 23:03

Цитата:

Сообщение от Advie

Но при всем при этом я сейчас остро скучаю, я помню, как мне бывало хорошо(пусть и не часто), у меня сейчас сильнейшее желание увидеть его, пообщаться, посмеяться, получить удовольствие от общения,как можно дольше, насколько получится, я ведь знаю, какое оно бывает...

Таня, у меня похожий вопрос появился. Написано так, что сейчас такое общение как будто невозможно. Это какой-то более близкий вариант, чем то, на что ты готова сейчас пойти с мужем (и он с тобой)?
(что-то у меня форум виснет, не зайти было...)

mariko1 · #**7719** 21.02.2012, 23:04

Лана, ситуация неприятная. В таких случаях я А) думаю как сделать так чтоб ребенок не боялся доверять но и проверить рассказ на предмет преувеличения. Б) как бы я хотела чтоб дочка себя обезопасила перед воспитателем и не боялась что на нее накричат, а давала бы по мере сил отпор (или идем в п.А-рассказать маме)

У нас было что то похожее, но прошло само.

Вот сегодня кстати муж разговаривал по поводу того, что детей фоткали и предлагали потом за 20 грн/фото забрать фотки. культурно попросил предупреждать и брать наше разрешение на фото. точно так же культурно напоминаем-что ест ребенок по аппетиту, и спрашиваем что случилось, если произошел конфликт между детьми. воспитатели относятся нормально.

Bagira_ · #**7720** 21.02.2012, 23:07

Цитата:

Сообщение от DIAMOND_83

Поговорить хочу завтра, потому что он плачет, и не хочет идти в сад, и я ему пообещала постараться решить эту проблему.

Лана, понятно. Просто тебе самой надо иметь представление, что ты будешь говорить, как построишь разговор. Ведь воспитательница может, например, оочень сильно удивиться и сказать, что быть такого не могло. И это не будет означать, что такого на самом деле не было.
Хотя, может быть можно разговор и без конкретных фактов построить... это просто я не представляю, как.

Bagira_ · #**7721** 21.02.2012, 23:10

Лена, я тебе еще в прошлую сессию хотела написать. Но в последний день до компа так и не добралась. Сначала он был занят дочкой, а потом я просто свалилась и уснула.

Мне захотелось поставить рядом два твоих поста. По описанию вроде похоже, но полной уверенности конечно нет.

Цитата:

Сообщение от Hosanna

Например, на днях, одевшись и собираясь уходить, вспомнила, что не выпила кеторол (зуб-то до сих пор ноет). Прошу мужа: принеси, пожалуйста. Муж со скрипом выдирается из-за компа и идет за кеторолом. Я точно помню, где его оставила: под монитором. Сообщаю об этом. Муж приносит пустую коробку из-под него. Я говорю: "Это пустая пачка, таблетки рядом лежат" Муж закатывает глаза и идет обратно. Несет таблетки, но не кеторол, а пенталгин. Я уже начинаю ощущать себя занудливой надоедливой мегерой, но улыбаюсь и говорю: "Муж, я тебя очень люблю, спасибо, но это не кеторол, а пенталгин. Принеси, пожалуйста, кеторол" Муж закатывает глаза, тяжко вздыхает, всем видом демонстрирует, как его все это задолбало - но идет.

Цитата:

Сообщение от Hosanna

Мой муж почему-то считает очень крутым затроллить таким образом нежелательного собеседника - предполагается, что уже на втором-третьем посыле собеседник догадается, что он что-то не то делает и отцепится; а я считаю, что проще не намекать, а вежливо один раз отказать, чем тратить тучу своего ценного времени на такую лабуду..

Мне очень даже понятна твоя реакция, которую ты описала:

Цитата:

И вот казалось бы, я ничего особенного не сделала, просто попросила принести таблетки, но чувствую себя так, будто пилила мужа целый день, а он от меня с воплями и визгами отбивался. Или будто попросила его пешком до Рязани сходить, отнести маме посылочку килограмм на 100.

Я и не отрицаю, что дело в моих реакциях, но с другой стороны, муж подает слишком явные сигналы - вот я и реагирую, собственно..

Мне было бы тоже как минимум очень неприятно. Правда, у своего мужа я бы в первую очередь предположила, что он именно не может понять и найти то, что я прошу (были у нас прецеденты, когда я думала, что издевается, а потом оказывалось - нет, действительно не понимал).
Багира

DIAMOND_83 · #**7722** 21.02.2012, 23:14

Барышни, понимаете еще просто что: его никто и никогда в жизни не таскал за уши. Ну как ребенок мог бы такое придумать?
Меня трясет всю. Я сижу и именно пытаюсь продумать, как лучше завтра поговорить, но пока безуспешно

. От мужа ждать помощи не приходится, его методы - прийти и наорать

mariko1 · #**7723** 21.02.2012, 23:20

Моя дочь никогда не летала на луну, но может рассказать как там и что

я не думаю что сын врет, но вероятность 1% что он приукрасил чтоб ты прониклась эмоционально есть. а может и вправду таскала и не видела ничего постыдного в этом. так прямо и спроси-было не было? скажи что у вас в семье так не принято.. если скажет -не было, спроси, может что то случилось, почему ребенок так мог сказать?

Advie · #**7724** 21.02.2012, 23:22

Цитата:

Сообщение от kurochka

Таня, а разве нельзя общаться вот именно в таком формате? Просто общаться? Вам в любом случае есть о чем поговорить, что рассказать друг другу. Как ни банально звучит, но остаться именно друзьями, ну пусть даже приятелями, а?
Ирина

Цитата:

Таня, у меня похожий вопрос появился. Написано так, что сейчас такое общение как будто невозможно. Это какой-то более близкий вариант, чем то, на что ты готова сейчас пойти с мужем (и он с тобой)?

Девочки, я бы очень, очень хотела бы именно такого общения. Для меня оно возможно, и желательно, но муж не знаю как, он только впервые за 2,5 месяца смог на меня взглянуть хотя бы, настолько ему было невыносимо даже видеть меня.
Конечно, мне бы хотелось как в французском кино, дружить потом с бывшим мужем, ходить друг к другу в гости, дружить семьями, помогать, проводить иногда выходные вместе и т.д. Мне кажется, я готова была бы к таким отношениям. Не знаю, насколько мужу это подошло бы. Такую дружбу в реальной жизни я видела один раз, и сотни раз в кино. Так что не знаю, насколько это в принципе возможно.

**RadmilaPon** · #**7725** 21.02.2012, 23:23

Цитата:

Сообщение от Airmama

Конечно, насилие. Но без физических увечий. Это то, что не нравится, а когда с царапинами - то, что больно.

Ирина, у меня есть такое впечатление, что внутри у Вас есть мнение и есть убеждения, как защищаться, как защищать дочь, как активно стоять на своих границах, но во вне это доходит не потоком, как внутри, а струйкой.
В цитате нечто подобное.

Цитата:

Конечно, насилие.

Это убеждение.

Цитата:

Это то, что не нравится, а когда с царапинами - то, что больно.

А это то, что вносится во взаимодействие.

Будто между тем, что внутри, и тем, что выносится наружу стоит плотина, какой-то запрет на выражение.

Подумайте о личной терапии.

А в группе пробуйте рисковать, проявлять свою агрессию в самом широком смысле слова.