Групповое пространство.

[Bagira_]

Сообщение от Advie

Всем здравствуйте и с наступающим!
Загружена последние дни, читать группу читаю, но поучаствовать почти не получается. Но мысленно я с вами.

Таня, хорошо, что ты показалась .

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Багира, он не пытается, он именно что давит на чувство вины. И это не единственный случай.

Ирина, а в чем для тебя различие между "пытается надавить" и "давит"? Я просто растерялась даже от твоего уточнения.
Единственное, что мне приходит в голову - это даешь ты (вы) это сделать или нет. Сын пробует надавить - а там как получится, или надавится (чувство вины у тебя) или нет. Но это мое понимание различий, у тебя может быть другое.

А вот почему я испытываю это чувство вины, хотя и понимаю, что это манипуляция?

Я не знаю... Наверное, что-то значимое для тебя сын задевает.
Про себя могу сказать, что у меня тоже довольно часто ощущения не поддаются корректировке разумом. Т.е. я могу убедить/заставить себя поступить так, как подсказывает разум, но ощущения от этого могут не измениться.

Точнее даже так: как мне лучше поступать, когда я попадаю в подобную ситуацию? Как не идти за этой виной?

Тут я тоже не знаю, что подсказать. Может быть прислушаться к своей вине, понять ее - о чем она.
И, кажется, эта ситуация тоже про цели в воспитании - а чего ты хочешь достичь в результате, чему научить сына. Я вот подумала, что если такие конфликтные ситуации рассматривать именно с позиции - чему я хочу научить в ней ребенка - то тогда становится понятно, а применительно к чему выстраиваются "правила" и это дает возможность принимать "правильные" решения. У меня самой пока единичный опыт, когда я смогла увидеть цель, но с удивлением обнаружила, что тогда намного проще найти решение в возникающих по ходу дела вопросах и ситуациях. Правда, в моем опыте цель была поставлена до возникновения конфликтных ситуаций.
Багира

[mariko1]

Багира, но ведь слушая ее я не в роли обижающего... но меня это просто бесит. я могу слушать рассказы про много чего, а вот именно про то как ее переманивают а она сопротивляется-меня бесит. а сказать что бесит не могу. я себя глупо чувствую, и просто не могу. как пони по кругу, но другого ответа придумать не могу..

[Bagira_]

Марико, я имела в виду, что сказав ей, что тебе неприятно это слушать, ты можешь оказаться в роли обижающего. Таким было мое предположение.
И ты не отвечаешь - еще с кем-то у тебя бывает такое же, что ты не можешь что-то сказать?

[kurochka]

Сообщение от Bagira_

Ирина, а в чем для тебя различие между "пытается надавить" и "давит"? Я просто растерялась даже от твоего уточнения.

Для меня пытаться сделать что-либо - это делать попытку совершить, но не обязательно совершить, эта попытка может быть несмелой, неосознанной. Мой сын вполне осознаЁт, что он делает и зачем он это делает.

А вообще, в качестве оффтопа, я когда-то смотрела по ТВ тренинг, так там тренер как раз объяснял разницу между пытаться и делать, он говорил: попытайся взять у меня из рук карандаш. Человек брал, тренер спрашивал: что ты сейчас сделал? Человек отвечал: взял. А тренер: а я что просил тебя сделать? -Попытаться. И так они забавлялись, пока человек понимал разницу, что он либо делает что-то либо не делает.

Единственное, что мне приходит в голову - это даешь ты (вы) это сделать или нет. Сын пробует надавить - а там как получится, или надавится (чувство вины у тебя) или нет. Но это мое понимание различий, у тебя может быть другое.

Кстати, это твое объяснение тоже верно в моем случае. Т.е. я могу повестись, а могу нет. Надо отследить, отчего это зависит.

Я вот подумала, что если такие конфликтные ситуации рассматривать именно с позиции - чему я хочу научить в ней ребенка - то тогда становится понятно, а применительно к чему выстраиваются "правила" и это дает возможность принимать "правильные" решения.

Звучит логично, но как это использовать, я пока не очень представляю. Может, поделишься своим опытом?
Ирина

[mariko1]

Багира, может быть-про роль обижающего...
с другими людьми вроде не было. я вопрос видела но думала-было или не было. иногда бывает в такси не могу позвонить или в банк.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Hosanna

Маша, я честно думала над твоим вопросом, и практически сломала себе голову. К моей Юльке от воспитателей только одна претензия: не ест в саду ничего.

У Юльки моей группа - дети 4-5 лет. Ведущие руки, произношение звуков, написание цифр... НИКТО этим не заморачивается! Про языки помолчим (у вас основной язык английский, да?), в саду языкам не учат. В прошлом году учили их по пальцам считать от одного до десяти. И сказать, кто учил? Нянечка. Не воспитатель!
Цифры Юлька пытается писать сама, их не учат.

Елена.

Елена, взгляд зацепился... Как это?! Четыре - пять лет это наша средняя группа (предпоследняя перед школой в Украине). Обязательное выяснение какая рука ведущая, без переучения левшей, конечно, обязательные так называемые "прописи" (воспитатель в саду пишет палочки/крючочки/цифры/буквы и их обводят, дорисовывают и т.п.). Одна воспитатель ведет письмо рус. и укр. (ну как, букварь изучали, буквы писали, стихи учили - гуманитарное направление, в общем), вторая - счет. Английский весь тот год был, с сентября, как это в саду не учат? Еще как учат. Было бы желание родителей.

[Bagira_]

Сообщение от kurochka

Для меня пытаться сделать что-либо - это делать попытку совершить, но не обязательно совершить, эта попытка может быть несмелой, неосознанной. Мой сын вполне осознаЁт, что он делает и зачем он это делает.

А вообще, в качестве оффтопа, я когда-то смотрела по ТВ тренинг, так там тренер как раз объяснял разницу между пытаться и делать, он говорил: попытайся взять у меня из рук карандаш. Человек брал, тренер спрашивал: что ты сейчас сделал? Человек отвечал: взял. А тренер: а я что просил тебя сделать? -Попытаться. И так они забавлялись, пока человек понимал разницу, что он либо делает что-то либо не делает.

Еще подумала про разницу между пытаться и делать. Для меня в примере с тренингом есть какое-то лукавство. Не могу ухватить его суть. Как будто бы взяли, и отрезали от слова часть его значения. Если бы тот же тренер не просто держал карандаш в руке, а убегал, или руку все время убирал, или держал бы крепко и не выпускал - то фраза "попытайся взять у меня из рук карандаш" вполне имела бы смысл. Потому как попытка у человека взять бы была, а вот взял-не взял - как получится. Для меня различие между попытаться и сделать - скорее вот в этой непредсказуемости результата. То ли удастся, то ли нет. Хотел (делал), но не сделал.

Кстати, это твое объяснение тоже верно в моем случае. Т.е. я могу повестись, а могу нет. Надо отследить, отчего это зависит.

Вот я это и имела в виду - сын начинает свои манипуляции, а что из этого выйдет - вряд ли он знает наверняка.

Звучит логично, но как это использовать, я пока не очень представляю. Может, поделишься своим опытом?
Ирина

Ирина, я поделюсь. Только, как я уже написала, это пока единичный случай. На систему не тянет.
Мне по ряду причин хочется, что бы моя дочь начала ездить в групповые поездки. Поездка представилась, но дочь отказалась ехать. Тогда я решила, что готова для начала съездить с ней (несколько родителей всегда едет), дать ей возможность попробовать, что это такое. Как раз у меня была неделя отпуска в это время. Предложила дочери - на такой вариант она с радостью согласилась. Но дочь "проворонила" запись на эту поездку. Расстроилась, что поездка не состоится. Возмущалась (бурно), что не понимает, когда кто куда записывается. Без поставленной цели (приобщить дочь к этим поездкам) я бы оказалась в раздрае - может, самой с ней поехать без группы, жилье организовать, а вся программа - уже вместе с группой. Но в понятие "ездила" входит и вовремя сообщить мне о поездке, вовремя записаться. Поэтому раздрай у меня не случился - было понимание, если я сама все организую, то зачем дочери в дальнейшем следить за этими поездками, мама и так все может сделать. А на дочерино возмущение у меня нашелся ответ, что другие дети услышали-поняли-записались. Если в следующий раз что не понятно - переспрашивай, или хотя бы до меня донеси информацию, можно же позвонить и уточнить. Потом для нас два места все-таки нашлось. Дочери так и сказала - вот, очень повезло в этот раз, в другой такого везения может не случиться.
Не знаю, чем это может помочь тебе. Просто как иллюстрация, что понимание, чему я хочу научить дочь, помогло избежать мне метаний и чувства вины, что я могу поехать с ней сама, но не еду.
Багира

[Spiegel]

Девушки, веселого праздника! До встречи на следующей неделе.

[Spiegel]

Добрый вечер, девушки!

[RadmilaPon]

Здравствуйте!

[mariko1]

Добрый вечер!
всех с прошедшим женским днем!!
столько всего несла и по дороге все забыла что в группе спросить хотела ))

пока не вспомнила, начну с прошедшего-денег. со скольки лет вы детям давали свои деньги и контролировали траты над ними?
со мной подруга поделилась опытом что ее дочка прям с рождения имела свои деньги к-е ей дарили и она их хранила в коробочке и тратила вместе с мамиными советами но сама. сейчас ей 9 и она вполне разумно ими распоряжается.
вот и мы пока подумываем дочке по пару грн в неделю выделять. а пока еще хочется опыт услышать как было у вас и с какими трудностями.

Ира как там твой сын со своим подарком и математикой?
Таня-адви как твое самочувствие?
Лена, как у вас с мужем вопрос денег и бюджета решается?

[Bagira_]

Всем здравствуйте!

Зашла показаться и сказать, что меня в эту сессию не будет. Я сейчас вся в сборах. У меня, как обычно, под конец остается куча всяких мелочей, без которых в поездке будет не очень удобно. Завтра рано утром с дочкой уезжаем на несколько дней. Это та самая поездка, про которую я Ирине-курочке писала.
Девочкии-и, я завтра уже буду в Питере!!
Багира

[Hosanna]

Здравствуйте!

Люди, меня в прошлую сессию так вырубило Я заснула с кружкой чая в руке, проснулась в луже

Сообщение от DIAMOND_83

Елена, взгляд зацепился... Как это?! Четыре - пять лет это наша средняя группа (предпоследняя перед школой в Украине). ..... Английский весь тот год был, с сентября, как это в саду не учат? Еще как учат. Было бы желание родителей.

У нас 4-5 лет - это средняя группа. Вообще среднюю группу чему-то учат, но в условиях постоянной смены воспитателей, перекидывания из помещения в помещение наши дети оказались забыты: руководство сада озабочено тем, чтоб на бумаге перед СЭС выйти чистыми, а на детей наплевать с высокой колокольни.

Желания родителей - хоть отбавляй, те воспитатели, к которым мы из яслей детей привели, готовы были и чтению учить, и английскому. Но их уволили, увы. Остальные добиваются только дисциплины, говоря, что прежние воспитатели распустили детей неслыханно, и их, прежде чем чему-то учить, надо сначала научить вести себя прилично.

Мне звонили из сада, спрашивали, не хочу ли я на будущий год отдать Юлию в подготовительную группу. Я подумала-подумала. Хочу.

Сообщение от mariko1

Лена, как у вас с мужем вопрос денег и бюджета решается?

Чего нет, то не решить, увы..
Тратим мужнину последнюю зарплату, затыкаем дыры.

Сообщение от Bagira_

Девочкии-и, я завтра уже буду в Питере!!
Багира

АААА А нам по условиям группы нельзя будет увидеться, даааа???? ну, я так не играю

Елена.

[Bagira_]

Сообщение от Hosanna

А нам по условиям группы нельзя будет увидеться, даааа????
Елена.

Лена, наверное нельзя... Надеюсь, что в Питер я еще приеду.
Багира