Групповое пространство.

[Maryusya]

Ирина, вчера не получилось написать.

Меня волнует вопрос о детской ревности. Она влияет на взаимоотношения между всеми членами семьи. Напишу свои наблюдения и размышления.

Мне как-то сложно говорить о ревности не упоминая зависти. У детей эти чувства взаимосвязаны. Это сложные чувства, которые включают аспекты: злость, собственная ценность, чувство вины и собственности, страх, гнев …….

Мне кажется, что в основе ревности лежит чувство, что у ребенка во владении находится любовь родителей, некоторое имущество и осознание своей ценности для родителей. И ревность активизируется, когда брат/сестра пытаются завладеть вниманием, любовью родителей и его материальными вещами.

Вот и появился повод для ревности.

Какие еще могут быть поводы для ревности?

- Ощущает себя ребенок плохим и недостойным или не чувствует любви родителей. Особенно, если родители его часто сравнивали с другими детьми или много критиковали.
- Ощущает лучшесть своего брата/сестры, склонен искать причины хорошего отношения к брату/сестре в их особом положении, т.е. во внешних причинах.
- Нарушение личностной территории, страх, что кто-то еще на общие с родителями ценности, ощущение, что отношения с родителями это только ребенка прерогатива.
- Желание быть лучше всех. Если ты лучше всех, кто-то может быть лучше и заслуживать к себе более хорошее отношение.
- У ребенка за ревностью может стоять злость на родителей: не понимают его, лучше относятся к брату/сестре.

И какой будет ревность патологической или созидательной, зависит во многом от самого ребенка и позиции родителей.

Что делать родителям …… Вот здесь уже для меня начинаются сложности.

Не критиковать, не сравнивать, объяснять ребенку его достоинства, создавать ребенку условия для роста, не становится на сторону одного из детей, поддерживать эмоциональный контакт, оказывать поддержку, учить заботиться о себе, понимать свои потребности.

Но, мне не всегда удается так действовать. Мне не хватает чего-то в себе. Может не хватает понимания ……..

Если взрослый ребенок живет в своем мире …. Как научить его видеть и принимать реальность? Мой опыт показывает, что изменения поведения возможны только, если человек взаимодействует с реальным окружением, проживает свои чувства в реальном мире.
Как объяснить взрослому ребенку, что нельзя игнорировать то, что происходит в жизни, гнаться за идеалом, оторванным от реальности?

Девушки, мне было бы интересно услышать ваши мнения. Может кто-то может поделиться своим опытом.

Маша

[mariko1]

Все так интересно и активно, но я пока была без инета-телефона и ооочень много дел семейных, дома почти не бываю, еле ноги с пузом таскаю по городу вечером перед сном сплю по 2 часа, но прям минора как тут писали, не ощущаю, наоборот взбодрилась от того что неспокойствие появилось. купила новый телефон себе, долго ноги дойти не могли, а тут пошла и купила, недорогой. подумала-ну поломается так поломается, по крайней мере пока есть с чего звонить.
до первого срока родов осталось всего 4 недели, а из-за этой появившейся занятости почти и не думаю об этом.

надеюсь хоть вечером сегодня смогу поучаствовать в группе, так как накопилось уже, и ответы на старые вопросы появились, над которыми думала долго.

[Malipuska]

Сообщение от Spiegel

Кто так отталкивал Вас-подростка, есть такие воспоминания?

Образно, наверное, отталкивали. Не знаю даже что и написать Вам.

Попробуйте написать сказку про подростка и тигра, все, что будет придумываться, будет правильным и хорошо.

Людмила Николаевна, я написала сказку почти на 4 листа. Хотя это и не сказка по содержанию, а скорее повествование. Только девочка в этом рассказе появилась будучи 4-х - 5ти летней, потом в возрасте 12-13 лет, потом 18 лет, а потом возраст не знаю, просто понимаю, что она выросла.
Что-то про тигра надо Вам писать?

[mariko1]

Маша, о себе могу сказать что жила (живу?) в идеальном, оторванном от реального мире.. но и реальное оно то у каждого свое реальное... может позже сможем поговорить об этом.

[Advie]

У меня сейчас странное событие произошло. Я как-то озадачилась,так как никогда раньше подобного не случалось. Привезла дочку на занятия, вышли вместе из машины, я сходила в банк, почитала группу, подождала дочку в холле, потом мы с ней вышли из здания,подошли к машине. Я начала искать ключи-в привычном кармашке их не было. Обыскала всю сумку, все карманы, мне уже стало не по себе. Потом бросила взгляд в салон машины, и вижу торчащие ключи в замке зажигания. Я даже на пару секунд замерла в изумлении. Открываю дверь, так мало того, что ключи в замке, они еще и чуть повернуты были, играла музыка, вокруг мои важные вещи, мой ноут...

С вами что-нибудь подобное бывало? С чем связывали?
Просто это настолько непохоже на меня. И я не была уставшей, или какой-то особенно задумчивой, рассеянностью не страдаю, но как-то ведь смогла выйти из машины, только слегка заглушив машину,оставив все в ней.

[extreme]

Таня, у моего мужа было похоже. Он оставил всю связку ключей торчащую в замке гаража, там были ключи от машины и гаража. Он приехал поздно вечером, а я увидела утром когда уезжала. Ключи всю ночь висели так.

Я сама сейчас иногда забываю запереть машину когда домой возвращаюсь, стоит открытая, хорошо хоть в гараже.

Связываю с невнимательностью. Со всеми бывает. Хорошо что ничего страшного не произошло.

Полина

[Hosanna]

Я постоянно забываю закрыть внешнюю дверь квартиры - у нас две. Пос-то-ян-но! Причем только тогда, когда возвращаюсь домой с кем-то. Если одна - то закрываю. А если с кем-то - фиг.
Голова садовая, что тут скажешь.

[firerika]

Таня, я ключи забываю вытащить иногда из двери, потом соседи звонят и отдают. Не знаю почему, в нормальном состоянии обычно, не особо уставшая, а вот бывает, но хоть редко. Невнимательность скорее всего, задумываюсь о чем-то и все забываю.

Еще с утюгом иногда бывает, кажется, что не выключила, вспоминаю на работе уже. Даже несколько раз возвращалась, но он всегда был выключен.
Ну тут просто запретила себе гладить утром, уже давно, вечером только.

[Maryusya]

Сообщение от mariko1

Маша, о себе могу сказать что жила (живу?) в идеальном, оторванном от реального мире.. но и реальное оно то у каждого свое реальное... может позже сможем поговорить об этом.

Марико. я не совсем это имела ввиду. Расскажу о конкретной ситуации, которая сейчас меня вонует.

Сын принес прочитать всем книги Т.Магуайр, сложные книги о детско-родительских отношениях.

Возник конфликт. Дочь отказалась читать, она не хочет задумываться о сложных вещах. В принципе, ее право. Но, сын настаивает ……

Казалось бы простая ситуация …… И в теории разрешаемая. На практике все по-другому.

Сын не скрывает своих мотивов, он хочет, «чтобы сестра посмотрела правде в глаза». Его поведение продиктовано ревностью. У дочери сохранились отношения с матерью. Сын в глубине души понимает, что у него есть мама, но он не хочет этого признавать.

У дочери свои мотивы, продиктованные ревностью. Ей кажется, что ее мама больше любит брата: он лучше учится, достиг результатов в спорте, …. И свою злость она выплескивает на всех.

Хочу я или не хочу, но я тоже втянута в ситуацию. Я ощущаю раздражение и злость обоих, но я не понимаю ……. Как объяснить, что такова их реальность: у них есть мама, мама ушла и они могут строить свои отношения с мамой.

И еще одна реальность. При всем своем желании, я не могу им дать то, что они ждут от мамы. Я могу им дать что-то другое ……. Они ревнуют друг друга за полученное внимание, жаля и друг друга, и ближних. Понятно, что они хотят получить то, что недополучили. Как научить их принять то, что ситуация вот такая……

И я не знаю, что делать.

Маша

[firerika]

Маша, пока ты тут, я тебе кину ссылку во флудилку на статью Роднянского о реальности в российском кино, ну и вообще о нашем менталитете. Она короткая. Очень правильные вещи пишет. Может, тебе это ни о чем и не скажет, а может и скажет.

[Maryusya]

Сообщение от firerika

Маша, пока ты тут, я тебе кину ссылку во флудилку на статью Роднянского о реальности в российском кино, ну и вообще о нашем менталитете. Она короткая. Очень правильные вещи пишет. Может, тебе это ни о чем и не скажет, а может и скажет.

Виктория, спасибо.

И еще хотела написать о запоминании. Мне сложно понять твою специфику, не сталкивалась я с ней.

Могу поделиться опытом. Мне сложно запоминать любые числа, особенно даты. Я разбивала числа на части. Например, надо запомнить 233089. Я разбивала число на части 233 и представляла лягушку, 089 муху. Ярко предсаляла. Не было проблем с запоминанием. Может тебе поможет.

Иностранные слова запомилала ..... слово соотносила с картинкой с эмоциональной окраской.

Сын говорит, что метод куба хорошо подходит. Но, если честно, я не очень поняла как он работает.

Маша

[Hosanna]

Сообщение от Maryusya

Я разбивала числа на части. Например, надо запомнить 233089. Я разбивала число на части 233 и представляла лягушку, 089 муху.

А почему именно лягушка и муха, Маш? Меня давно этот способ интересует, но я никак понять не могу, как он работает

Елена.

[Maryusya]

Сообщение от Hosanna

А почему именно лягушка и муха, Маш? Меня давно этот способ интересует, но я никак понять не могу, как он работает

Елена.

Лена, проверено методом тыка. Мне лучше запоминаются контрастрые, такие которые в картинку хорошо складываются.

Если число, например, 234 569 030 ..... лучше персонажей по росту подбирать. Объяснить не могу, систему не поняла.

Маша

[Hosanna]

А как этот метод называется?

[Maryusya]

Девочки, со мной дочь притчей поделилась. Уж очень она актуальная. Мне очень понравилась. Делюсь с вами.

Душевный доктор

- До свидания, душенька, и помните: прощать, прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды! Будьте здоровы! Следующий!
- Доктор, здравствуйте!
- И вы будьте здоровы. На что жалуемся?
- Да мне как-то неудобно…
- А вы присядьте, присядьте! Так удобно?
- Да…Нет…Не знаю. Наверное, удобно.
- Наверное? Или действительно удобно?
- Да не знаю я, доктор! Вроде ничего…
- «Вроде ничего» – это значит никак. Но не может же вам быть «никак»? Вы же существуете?
- Вот именно, доктор! Не живу, а существую. Это вы очень точно сказали. Я к вам поэтому и пришла.
- Но что же вас тревожит, милочка? Что болит?
- Душа болит. Вы ведь душевный доктор?
- Душевный. Фамилия моя такая. И специализация – тоже. А вашу душу что-то ранило?
- Не знаю. Может быть. Я ее как-то не чувствую. Я вообще плохо чувствую.
- А в чем это выражается?
- Ну… Например, я не умею говорить «люблю».
- Да? Ну, это распространенное заболевание. Расскажите мне, каков ваш рацион питания.
- Питания? Ах, да. Ну, супы, каши там. Овощи. Мясо – но не каждый день. Обычный, в общем.
- А если вкусненькое – то что предпочтете?
- Ну, я апельсины обожаю, мороженое, конфеты шоколадные тоже люблю.
- Ага! Любите! Значит, умеете говорить «люблю»!
- Нет, вы меня не поняли. Я людям не умею говорить «люблю».
- А почему? Почему, как вы думаете?
- Ну, не знаю. Я к вам за этим и пришла. Чтобы вы определили, почему.
- Понятненько. Так, милочка. Дышите! Глубже дышите! Да что ж вы так напряглись?
- Не могу я глубже дышать. У меня дыхание перехватывает.
- Так и запишем: не позволяете себе дышать полной грудью. Теперь не дышите. Не дышите… Не дышите… Все, можно. Похоже, у вас это привычное состояние – не дышать?
- Почему? Да я вроде дышу.
- Вот именно, «вроде». А на самом деле – так, вид делаете. Вы ж боитесь открыться. Вы ж все чувства в себе зажимаете. Не даете им проявляться!
- Ну, это же неприлично, когда чувства напоказ. Я вам что, «эмо», что ли? Девушка должна быть сдержанной, не показывать своих эмоций.
- А как вы думаете, куда они деваются?
- Кто?
- Эмоции ваши? Гнев, обида, зависть? Они же бывают?
- Нет! Нет! Это плохие чувства. Я их подавляю в самом зародыше.
- Вот, милочка, и объяснились ваши проблемы с дыханием. Накопили, понимаешь ли, в себе зародышей. Вся грудь забита. То-то вам и не дышится глубоко.
- Погодите, доктор! Вы что же, советуете на людях срываться?
- Вовсе нет, милочка. Ничего я такого вам не советовал. Но чувства подавлять – это преступление по отношению к себе.
- А как тогда, как с ними поступать?
- Признавать, что они существуют. Называть их по именам. И разрешать им быть. Иногда этого достаточно, чтобы гнев тут же улегся, а обида испарилась.
- Не может быть!
- Это мой рецепт. Хотите применяйте, хотите – дальше обиды глотайте. Каждый пациент сам решает. Давайте-ка я вам живот пощупаю. Так больно? А вот так?
- Ой, не то чтобы больно. Но неприятно как-то. Аж в позвоночник отдает.
- Следовательно, у вас тут неприятности складированы.
- Ой, а вот тут, под ложечкой, вообще тяжело! Будто камень какой-то.
- Ну, это вы, как говорится, камень за пазухой носите. Небось затаили злобу на кого-то?
- Ох, я и не знаю. Но тянет-то как!
- Совершенно с вами согласен, тяжелый груз. Рекомендую с ним расстаться. С годами он только тяжелее становится – на него ведь всякий негатив налипает, свойство у него такое.
- Ладно, спасибо. Я потом с камнем разберусь. Но сейчас я ведь не за этим. Я не умею говорить «люблю».
- А что вам мешает?
- Ох, не знаю. Что-то мешает. Я как-то… стесняюсь.
- Стесняетесь! Значит, тесно вам. И не мудрено: у вас же все чувства зажаты! Любовь – она чувство свободное, вольное, как птица. А где же ему в вас развернуться?
- Но почему? Почему у меня чувства зажаты, в чем дело?
- Так мы и пытаемся определить, милочка! Дайте-ка я вас простучу.
– Ай! Ой! Не надо! Пожалуйста, не стучите! Мне страшно!
- Так, значит, и до страхов ваших достучались. Слава тебе, господи! Но ведь вам не больно? Чего боитесь?
- Боли боюсь! Не хочу, чтобы больно!
- Воооот… А от чего бывает больно?
- Когда ушибешься. Когда обожжешься. Когда упадешь. Когда неосторожно себя ведешь. Когда задеваешь что-нибудь! От острых углов – очень больно.
- Милочка вы моя! Так вы боитесь любить!
- Я? Боюсь??? А при чем тут…
- Да любовь же и есть – пламенный полет!!! Разве нет? Она состоит из взлетов и падений, из крутых виражей, из столкновений. И острых углов не избежать – надо просто научиться их сглаживать или обходить. Любовь не может быть осторожной! И если вы огня боитесь – ну как вы в себе любовь разожжете? «Огонь любви» – слышали такое?
- Доктор… Я знаю. Было это все у меня. Случалось. И полет был, и огонь любви. И синяки, и шишки, и даже кровавые раны. Сначала такой взлет – что просто дух захватывало! Потом такое приземление, что еле в кучу себя собрала! В общем, обожгла меня любовь.
- И теперь вы боитесь…
- Да. Я боюсь. Боюсь, что не поймут. Отвергнут. Обманут. Обидят. Ранят. Я больше не вынесу. Это так больно! Сердце в клочья!
- Вот вы и зажали свои чувства. Защитили себя со всех сторон от возможной боли. И поэтому вам трудно сказать «люблю»… Вы просто боитесь! Боитесь боли. И что сердце разорвется в клочья.
- Да, да, да. Так оно и есть. Я хочу любить! Я очень хочу! Но очень боюсь! Помогите мне, доктор!
- Не волнуйтесь, милочка. Ваша болезнь не смертельна, а очень даже излечима. И рецепт простой. Научитесь любить себя.
- И?
- И все. Если вы будете любить себя – вы никому не позволите себя ранить. И сами себе вреда не причините неосторожными действиями. Вы будете выбирать только самое лучшее, самое полезное для вас. Вы будете безошибочно находить то, что сделает вас еще счастливее. И никто, никто не сможет вас обидеть или задеть! Потому что вы будете выше этого.
- Но… выходит, сейчас я себя не люблю? Так, что ли?
- Уже начинаете! Иначе бы вы ко мне не пришли. Вы уже стали о себе заботиться – а это хороший признак.
- А… как это – любить себя?
- Для начала начните к себе прислушиваться. К своим желаниям, ощущениям. А то вас что ни спросишь – «не знаю», «не чувствую». Если вы сами так невнимательно к себе относитесь, почему же другие будут вас щадить?
- Но я думала…
- А вы думали, если вы такая ранимая-уязвимая, так вас щадить будут, жалеть, по головке гладить? Нет, милочка, ошибаетесь. И ранить будут, и уязвлять. Подобное притягивает подобное, медициной это давно установлено.
- И что же мне делать? Как научиться себя любить?
- А вы сами себя щадите, хвалите, поощряйте. Себя надо время от времени поощрять – знаете об этом? Не перегружайте! Не делайте то, что не хочется! Не позволяйте себя обижать! И не позволяйте себе обижаться.
- Но как это можно сделать, если тебе обидные вещи говорят?
- А очень просто! Вам говорят – а вы в ответ: «Я этого не услышала!». Не можете вслух – про себя скажите. Конечно, если вы не имеете намерения опять все это внутрь складывать, обиды глотать и камни за пазухой носить.
- Нет уж, я теперь знаю, я теперь ничем таким грузиться не буду. Я буду себя любить, щадить и гадостей не слушать.
- Ну вот и славно. Пользуйтесь этим рецептом – и скоро вы почувствуете, что внутри освободилось место для любви. Думаю, на этом мы можем попрощаться. Медицина свое слово сказала, дело за вами.
- Погодите, доктор! Но как же оно освободится, если там столько всего?
- Да-да… Камни всякие… зародыши… обиды проглоченные… Накопили вы, накопили!
- Да, что с этим делать?
- А тут, милочка, рецепт один: прощать, прощать и еще раз прощать! Трижды в день, после еды! Будьте здоровы! Следующий!

Кто автор не знаю.

Маша